Православный форум Доброе слово

..У нас советчиков обычно посылают...

Алексей, простите, но Вы все как-то упускаете из виду то, что Вам хотят сказать. За некоторое время до революции коммунистической в России произошла еще одна революция - либеральная. И та и другая революции являются антагонистами старой России, и та и другая отрицает Бога, только по-разному. Либералов мы сейчас имеем счастье наблюдать. Вот только друг к другу они являются непримиримыми противниками.

Так вот, можно было бы понять людей, которые, отвращаясь от революции коммунистической - видят идеал в старой РОссии. Так вот нет, практика показывает, что отрицают коммунизм потому, что та, либеральная революция людям ближе. Исключения - единицы. Кто-то Шариковых поминает, а кто-то не отличает революцию от коммунизма, как будто коммунисты в феврале Государя свергали.

Алексей, простите, но Вы все как-то упускаете из виду то, что Вам хотят сказать. За некоторое время до революции коммунистической в России произошла еще одна революция - либеральная. И та и другая революции являются антагонистами старой России, и та и другая отрицает Бога, только по-разному. Либералов мы сейчас имеем счастье наблюдать. Вот только друг к другу они являются непримиримыми противниками.

Так вот, можно было бы понять людей, которые, отвращаясь от революции коммунистической - видят идеал в старой РОссии. Так вот нет, практика показывает, что отрицают коммунизм потому, что та, либеральная революция людям ближе. Исключения - единицы. Кто-то Шариковых поминает, а кто-то не отличает революцию от коммунизма, как будто коммунисты в феврале Государя свергали.

Свияжский был один из тех, всегда удивительных для Левина людей,
рассуждение которых, очень последовательное, хотя и никогда не
самостоятельное, идет само по себе, а жизнь, чрезвычайно определенная и
твердая в своем направлении, идет сама по себе, совершенно независимо и
почти всегда вразрез с рассуждением. Свияжский был человек чрезвычайно либе-
ральный. Он презирал дворянство и считал большинство дворян тайными, от
робости только не выражавшимися, крепостниками. Он считал Россию погибшею
страной, вроде Турции, и правительство России столь дурным, что никогда не
позволял себе даже серьезно критиковать действия правительства, и вместе с
тем служил и был образцовым дворянским предводителем и в дорогу всегда
надевал с кокардой и с красным околышем фуражку. Он полагал, что жизнь
человеческая возможна только за границей, куда он и уезжал жить при первой
возможности, а вместе с тем вел в России очень сложное и усовершенствованное
хозяйство и с чрезвычайным интересом следил за всем и знал все, что делалось
в России. Он считал русского мужика стоящим по развитию на переходной
ступени от обезьяны к человеку, а вместе с тем на земских выборах охотнее
всех пожимал руку мужикам и выслушивал их мнения.. Он не верил ни в чох, ни
в смерть, но был очень озабочен вопросом улучшения быта духовенства и
сокращения приходов, причем особенно хлопотал, чтобы церковь осталась в его
селе.

Да сильно, только либерализм и коммунизм две стороны одной медали. И миграция их адептов из одной среды в другую происходит постоянно и на наших глазах. Да и проповедь их практически одно и тоже.

Ну это прям ухты-пухты! Да только коммунизмом легче всего обольстить православную страну. Это была цель и первый этап. Вот сейчас кстати, идет второй этап, люди созрели.

У Вас есть другая медаль? покажите.

Есть, христианство! А вам должно быть стыдно проповедовать коммунизм

Для теократических государств характерны следующие признаки:
1) государственная власть принадлежит религиозной организации, которая имеет статус государственной религии;2) религиозные правовые нормы составляют основной источник государственного публичного законодательства;3) глава государства одновременно является высшим религиозным деятелем, верховным священнослужителем, например в городе-государстве Ватикане. Согласно Конституции Ирана, государственное управление страной находится под контролем Факиха, стоящего выше Президента Исламской Республики Иран. Он же назначает по представлению государственных органов Генерального прокурора, председателя Верховного суда, утверждает в должности президента, объявляет амнистию и т. д. Послания Факиха имеет верховенство среди законов, и ими должны руководствоваться судебные органы.
Теократическими государствами являются Иран, Пакистан, Саудовская Аравия, Марокко и др.

Зачем вам скан документов если богоборческая суть коммунистов итак понятна.
Верующим в советское время жилось очень не сладко.И притесняли их по чёрному и изощрённо.
Права их были ограничены от воспитания детей до права свободно ходить в храм.

Даже если допустить такую чепуху что коммунизм не репрессировал ни одного человека,
то что это меняет?Тем более что рассекретили документы только до 37-го года,то есть
до года начала самых страшных репрессий.

Многие пострадали от обновленчества,когда советская власть пыталась взять под
контроль и цензуру Русскую Церковь.

Гершафтен, объяснял неоднократно, не было никакого страшного, разгромного, и прочие
эпитеты с восклицательными знаками поражения от Японии для Российской империи. Война закончилась неочевидной победой России.

Эта самая Япония, якобы жутко победившая Россию, больше на Россию нападать не отважилась.

И в Первую мировоую вступила как союзник России. И могла воевать Россия спокойно на Западе, потому что на Дальнем Востоке у нее был не просто какой-то "договорчик", а союзник по военному альянсу. Воспеваемым здесь отдельными участниками большевикам ничего подобного не удалось, несмотря на то, что они воевали с Японией все предвоенное время и якобы на Халхин-Голе преподали Японии ого-го какой урок. Вымученным результатом этого "урока" стал Договор о взаимном нейтралитете (всего лишь).

Так что, прав был император по поводу войны, он обеспечил себе на будущее спокойный тыл, Дальний восток.

Ну вот, опять 25 - "у нас есть такие приборы, но мы Вам их не покажем". Каким именно верующим жилось не сладко? Моя прабабушка по материнской линии еще до революции вышла замуж а умерла после распада СССР, всю жизнь ходила в церковь, соблюдала посты, спокойно воспитывала детей, внуков и правнуков и никто ее не притеснял.

Что касается руководства Церкви, то и их преследования вполне себе объяснимы и имеют исторические аналоги. Дело в том, что Православие было официальной идеологией царской России и руководство Церкви всегда поддерживало царскую власть.

Простите, а что Вы понимаете под репрессиями? Вам не нравятся "тройки"? Но они были самым что ни на есть законным судебным органом, утвержденным решением ВЦИК и просуществовали чуть больше года. Эти "тройки" мало чем отличались от "троек" созданных при Петре 1 и "троек" Столыпина.

...а если какая-либо идеология подрывает эту власть, власть эту идеологию давит, так всегда было и будет. Плохо это или хорошо другой вопрос.

Ну вот, опять 25 - "у нас есть такие приборы, но мы Вам их не покажем". Каким именно верующим жилось не сладко? Моя прабабушка по материнской линии еще до революции вышла замуж а умерла после распада СССР, всю жизнь ходила в церковь, соблюдала посты, спокойно воспитывала детей, внуков и правнуков и никто ее не притеснял.

Как-то это не очень вяжется с православием. Вы уверены что Церковь поддержит такую позицию?
А Вы можете сформулировать определение "коммунизм"?
Только не надо про сто миллионов расстрелянных.
Пропагандировать коммунизм одно, а сказать, что в нужный момент, коммунисты оказались в нужном месте другое.

Не отважилась потому-что Япония на тот момент не обладала серьезными ресурсами для ведения продолжительной войны, еще год-два войны и японцам пришлось бы призывать в армию каких-нибудь самурай-югендов, как это было в Берлине 1945 года, поскольку японцы вели в основном наступательные операции то и потери у них были выше чем у наших.

Японию создали для войны с Россией, в этой войне удар по Российской Империи наносился как изнутри так и снаружи.

Вообще утверждать, что не было гонений на православных в период советской власти это просто цинично. Из священнослужителей в живых остался только каждый десятый.Да, сильно утверждать что любой ребенок мог спокойно ходить в храм без последствий. Думаю вы достойны своей аватарки.

Можно посмотреть скан хоть одного уголовного дела тех лет, когда человека приговорили к сроку или ВМН за отказ отречься от веры? Просто вот буквально недавно 35 новомучеников по тихому деканонизировали http://diak-kuraev.livejournal.com/404290.html нехорошо получилось - многие ведь в честь этих 35 подвижников детей крестили, молебны служили, а возможно и храмы построили.

Выходец из эстонской крестьянской семьи, Карп Карпович Эльб, по всей видимости, был лингвистически одаренным человеком и легко выучил русский язык. Окончив Прибалтийскую учительскую семинарию, молодой специалист работал законоучителем в городе Балтийский порт (сейчас — г. Палдиски) и Пюхтицком монастыре, где он был рукоположен в диаконы. В 1899 году его вызвали в Санкт-Петербург, на служение в приходе священномученика Исидора (тогдашний центр русско-эстонского благочиния).

Когда в 1903 году началось строительство приходского храма, диакон Карп стал ближайшим помощником настоятеля, отца Павла (Кульбуша), в хозяйственных делах. Параллельно он вел огромную работу на приходе — в подвале Малоколоменской Воскресенской церкви, которую тогда арендовала эстонская община, он читал проповеди, проводил вечерние беседы после всенощной, рассказывая прихожанам о библейской и церковной истории.

30 декабря 1917 года приходское собрание в храме священномученика Исидора рекомендовало диакона Карпа в качестве кандидата на должность священника Исидоровского храма. Иерейская хиротония состоялась 1 августа 1918 года, ее совершил будущий священномученик — митрополит Петроградский и Гдовский Вениамин.

Известно, что в 1920‑е годы Исидоровский приход был одним из немногих в нашем городе, не уклонившихся в обновленчество. Отец Карп служил в Исидоровской церкви вплоть до закрытия ее большевиками. Вместе с новым настоятелем, отцом Александром Пакляром, как мог, он старался поддерживать приходскую жизнь. Несмотря на запрет властей на духовное образование детей, организовал при храме христианский кружок. Более чем 300 детей обучались в нем Закону Божиему. Для них устраивались рождественские елки и даже паломничества. После закрытия Санкт-Петербургских духовных школ отец Карп принял активное участие в организации в Петрограде Высших Богословских курсов. В 1925 году курсы расположились в помещениях Исидоровской церкви, а отец Карп стал их экономом. В 1928 году по требованию властей курсы были закрыты. В 1935 году был закрыт и Исидоровский храм.

Оставшись без храма, отец Карп (с 1924 года он был протоиереем) перешел служить в Князь-Владимирский собор, а затем в Казанскую церковь на Красненьком кладбище. Вскоре, 25 августа 1937 года он был арестован. Обвинение для того времени стандартное — «контрреволюционная деятельность». Допрос был всего один. Во время него отец Карп категорически отказался сотрудничать со следствием, о чем красноречиво свидетельствует протокол:

«Вопрос: Вы арестованы по обвинению в ведении контрреволюционной пропаганды. Дайте показания.
Ответ: Никакой контрреволюционной пропаганды я не вел.
Вопрос: Вы говорите неправду. Следствие располагает данными, изобличающими вас в контрреволюционной пропаганде.
Ответ: Подтверждаю свой первый ответ, что никакой контрреволюционной пропаганды я не вел.
Вопрос: Следствием установлено, что вы по вопросу о положении Церкви в СССР вели агитацию, что сов. власть является гонительницей Церкви.
Ответ: Подобной пропаганды я не вел.
Вопрос: Признаете ли себя виновным, что вы допускали оскорбительные выпады против сов. власти, называя таковую кучкой разбойников?
Ответ: Виновным себя не признаю, подобных слов я не говорил.
Вопрос: Следствию известно, что вы вели контрреволюционную клевету по вопросу о материальном положении рабочих и крестьян, высказываясь, что как рабочие, так и крестьяне стонут от недостатков, живя в нуждах.
Ответ: Подобных высказываний я не говорил…
Вопрос: Признаете ли себя виновным, что вы распускали контрреволюционную клевету о преследовании ни в чем не повинных людей в связи с годовщиной смерти Кирова?
Ответ: Не признаю себя виновным, подобной контрреволюционной клеветы я не вел.
Вопрос: Следствию известно, что вы вели контрреволюционную пораженческую пропаганду в связи с изменой Тухачевского и др. предателей.
Ответ: Контрреволюционной пораженческой пропаганды я не вел.
Вопрос: Следствие подтверждает свое обвинение по всем вопросам и требует дачи искренних показаний.
Ответ: Подтверждаю, что я говорю искренне и чистосердечно».

Дело было решено «во внесудебном порядке»: приговор вынесла «Тройка при УНКВД по Ленинградской области». В соответствии с приговором, 24 сентября 1937 года на Левашовской пустоши под Ленинградом священномученик Карп был расстрелян. Определением Священного Синода от 21 февраля 2001 года протоиерей Карп Эльб причислен к лику новомучеников и исповедников Российских.

Японию создали для войны с Россией,

Да, господа, даже в Светлое Христово Воскресение без советской агитки не можем прожить... Православные...

М-дя, вообще то царь православный должен быть, стыдно этого не знать.

В моей Свято-Исидоровской церкви были два священника, которые стали священномучениками - отец Павел Кульбуш и отец Карп Эльб. Да, напрямую в приведенном отрывке допроса нет требования отречься от православия, но любому человеку понятно, что расстреляли отца Карпа именно за ту просветительскую деятельность, которую он вел в стенах нашего храма.

Да, напрямую в приведенном отрывке допроса нет требования отречься от православия, но любому человеку понятно, что расстреляли отца Карпа именно за ту просветительскую деятельность, которую он вел в стенах нашего храма.

Вы меня совсем не удивили. Я знала, что лично вам это будет непонятно, потому что не вписывается в созданную в вашей голове картину мира. Бывает. Но факт убийства отца Карпа из-за сохранения им православной веры и воспитания в ней молодежи не отменяет.

Вы меня совсем не удивили. Я знала, что лично вам это будет непонятно, потому что не вписывается в созданную в вашей голове картину мира. Бывает. Но факт убийства отца Карпа из-за сохранения им православной веры и воспитания в ней молодежи не отменяет.

Тем самым, он вступает в борьбу с государственной идеологией. То есть является государственным преступником. Другой вопрос, что он не может поступить иначе.

Вопрос: Следствию известно, что вы вели контрреволюционную клевету по вопросу о материальном положении рабочих и крестьян, высказываясь, что как рабочие, так и крестьяне стонут от недостатков, живя в нуждах.

Вот подумала, что если бы не свобода слова у нас, то за наши беседы на форуме о житии и бытии нашем:) все бы уже сидели или были бы расстреляны.

Я отнюдь не монархист, но и наваливать на коммунистов, то чего они не делали, не надо.

А кто Японию создал, уж не американцы ли?
Молчун, Япония - это древняя цивилизация. Конечно, японскую культуру не люблю, но признаю, что это древняя культура. Видимо, поэтому первую японскую и проиграли, что так и не поняли, что воюют с очень серьезным противником.