Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 376 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 13:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
У России некоторый иммунитет к революции есть, 90-е люди хорошо помнят.

Но вообще, пример Украины отрезвляет, конечно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 13:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Я думаю, что мы вообще у украинцев в большом долгу. Если там, например, Польша какая-нибудь известную волость отжимать у братьев будет, то мы впишемся с Искандерами глазом моргнуть не успеют.
Ну в общем, если там их кто обижать будет, то Россия заступится. Заступаться, правда, особо не от кого. Поляки только. С ними надо просто поговорить. И одну станцию метро перенести в Варшаву. Это как главное условие.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 14:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2648

Возраст: 48
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Второй раз коммунизм мы не потянем - такого количества жертвенных людей в России больше нет.

Да есть,главное как мотивировать.
Думаю что возврат коммунизма в виде отката вполне возможен,
только это может быть выражено не в разрушении храмов и
гонениях на Церковь,а в строительстве храмов и поддержании схоластического
православия как базы новой идеологии.Спекуляциях на любви к родине.
И то что появляются такие сериалы "Как я стал русским" и недавнее решение возродить пионерскую организацию говорят о том что коммунизм ещё не пережит,инерция осталась.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)


Последний раз редактировалось АЛЁ-ША 09 ноя 2015, 14:16, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 14:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2648

Возраст: 48
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Я не утверждаю что революция была бессмысленна, но победить она могла только при наличии кристально честных людей.

"Кристальные" люди тогда умирали за веру.Умирали на гос.постах не желая
участвовать в революционном заговоре.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 14:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
С революцией мы уже всё - проехали. Революция это первая половина прошлого века. Когда действительно не было что терять кроме цепей. Теперь уже всё - никаких революций, только олигархические разборки и перевороты.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 14:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
АЛЁ-ША писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Второй раз коммунизм мы не потянем - такого количества жертвенных людей в России больше нет.

Да есть,главное как мотивировать.
Думаю что возврат коммунизма в виде отката вполне возможен,
только не это может быть выражено не в разрушении храмов и
гонениях на Церковь,а в строительстве храмов и поддержании схоластического
православия как базы новой идеологии.Спекуляциях на любви к родине.
И то что появляются такие сериалы "Как я стал русским" и недавнее решение возродить пионерскую организацию говорят о том что коммунизм ещё не пережит,инерция осталась.

В предыдущей "версии" возврат коммунизма вряд ли возможен. Скорее всего это действительно будет некая смесь имперского и коммунистического.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 15:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Все уже с коммунизмом. На демонстрацию вышло две с половиной тысячи, вроде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 16:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21907

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Все уже с коммунизмом. На демонстрацию вышло две с половиной тысячи, вроде.

А сколько было членов РСДРПб в феврале 1917 года, не 24 тысячи?
2500 это только в Москве.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 17:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
При всем моей антипатии к большевикам, могу сказать следующее. Революция (переворот) не смогла бы свершиться, будь в стране все хорошо. Кучка агитаторов и революционеров ничего не сделают, без опоры на широкие слои населения.
Проигранная русско-японская война, неудачи в первой мировой, все это помноженное на казнокрадство и разложение аристократии дало то, что в результате и получилось.
У Михалкова в "Солнечном ударе" очень хорошо показано, как аристократия, вместо того, чтобы заниматься страной и людьми, ее населяющими, занималось собственным благополучием, живя в собственном мире.
так что не все однозначно, с революцией 17 года



Митрополит Вениамин Федченков. "На рубеже двух эпох":


О жизни в царской России


"И я не тому дивлюсь, что бывали восстания крестьян, а нужно дивиться тому, что их было все же очень мало. Поразительно мало, как ни вычерпывай их из архивов. И это оттого, что народ наш был необычайно терпелив и кроток..."

"Вообще, мяса мы не покупали и не ели: роскошь эта была не по нашим карманам, хотя баранина тогда развозилась всего лишь по три-четыре копейки за фунт. И лишь на большие праздники - Рождество, Пасху, разговляться - мать варила и жарила то курицу, то утку. Но едва ли индюшку. Это была бы чрезмерная трата, разве что потроха из нее да головки с ножками. Все это потом нужно было продавать, продавать, добывать деньги, копить их. А зачем - будет ясно дальше... Попутно скажу, что ели мы скудно. А отец, кажется мне и доселе, едва ли когда наедался досыта. Да и мать все думала о нас, детях. У отца живот всю жизнь был подтянут, как будто у исхудавшего больного".

"Калач, вообще белый хлеб, - это роскошь в деревне, это гостинец из города".



http://arhiv-knig.ucoz.ru/_ld/8/810____.htm

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21907

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вот много книг, что писал митрополит Вениамин до возвращения в СССР, а где то, что было после возвращения? Где его комментарии о советской жизни?
Мои родители родились через несколько лет после Великой Отечественной войны в начале 50 гг. в деревне за 250 км до Москвы. Так вот для них сахарный песок, белый хлеб и мясо были такой же роскошью как и для семьи митрополита Вениамина. А еще в деревне не было электричества до 1963 года.
Спасибо Леониду Ильичу, что моя бабушка, потомственная крестьянка и колхозница, узнала в конце 70 гг, что шоколадные конфеты бывают с разными начинками. При Сталине и Хрущеве она хлеба белого досыта не ела.
Крестьян унижали все, что царские чиновники, что советские. Вот теперь у нас нет русских крестьян практически, закончились.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Вот много книг, что писал митрополит Вениамин до возвращения в СССР, а где то, что было после возвращения? Где его комментарии о советской жизни?
Честно говоря, их полно. Он, как будто, и о Сталине неплохо отзывался.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Мои родители родились через несколько лет после Великой Отечественной войны в начале 50 гг.

Какая Вы молодая. Мои в 30-х.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21907

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Лучик писал(а):
Вот много книг, что писал митрополит Вениамин до возвращения в СССР, а где то, что было после возвращения? Где его комментарии о советской жизни?
Честно говоря, их полно. Он, как будто, и о Сталине неплохо отзывался.

Александр, пожалуйста, подскажите что это за произведения.

ВадДим писал(а):
Лучик писал(а):
Мои родители родились через несколько лет после Великой Отечественной войны в начале 50 гг.

Какая Вы молодая. Мои в 30-х.
Так у меня в профиле указан возраст 41 год. Папе у меня 64 года, а он в начальной школе уроки делал еще при керосиновой лампе. У папы умерло 3 братьев во младенчестве. Это норма была, когда дети умирали, им даже крестов не ставили на могилах. Гробы дедушка сам носил на кладбище. Вот такая жизнь была совсем недавно. Бабушки пережили несколько периодов голода, войну и еще суровую жизнь в перестройку. Но в перестройку огород спасал и скотина, картошку на сверположенных к дому сотках как при Хрущеве не перепахивали.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Честно говоря, их полно. Он, как будто, и о Сталине неплохо отзывался.

Александр, пожалуйста, подскажите что это за произведения.
О Сталине - это, кажется, из его дневников.
http://azbyka.ru/otechnik/Veniamin_Fedc ... rokousta/2
Цитата:
Весь день прошел тоже в делах незаметно. Много раз вспоминал с добрым чувством сов. власть, и в частности Сталина. Прикладываю здесь даже его портрет от календаря. На обороте мне понравилась “речь” — из 10 словечек. Открытая душа, любящая народ, рабочих. Теплом на меня повеяло от этих слов (см. на обороте картинки).

О России - мне сложно сказать, я в свое время его всего прочитал.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Но в перестройку огород спасал и скотина, картошку на сверположенных к дому сотках как при Хрущеве не перепахивали.


??? Мне казалось наоборот. А чего не припахивали-то? Даже я позадки перепахал и засадил. За бутылку трактористу. Один год, правда.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17070

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Уже посаженную и давшую ботву картошку не перепахивали, как это делалось во время хрущевских гонений на приусадебные хозяйства.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Уже посаженную и давшую ботву картошку не перепахивали, как это делалось во время хрущевских гонений на приусадебные хозяйства.

Когда и где?
Первый раз такое слышу.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Я Лучика невнимательно прочитал. Приношу извинения.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21907

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Лучик писал(а):
Но в перестройку огород спасал и скотина, картошку на сверположенных к дому сотках как при Хрущеве не перепахивали.


??? Мне казалось наоборот. А чего не припахивали-то? Даже я позадки перепахал и засадил. За бутылку трактористу. Один год, правда.

Именно при Хрущеве перепахивали уже посаженную картошку, чтобы наказать крестьян, которые прикопали к своим огородам немного земли сверх разрешенной. Семьи были все многодетные, не хватало земли под посадку, вот самовольно и прибавляли. Женщины в голос ревели, так было жалко картошку, её бы с удовольствием съели, но выкопать уже посаженную не дали. Просто в середине мая пригнали землемеров и трактора, и всё что было сверх положенного перепахали. :(

Александр_1970 писал(а):
О России - мне сложно сказать, я в свое время его всего прочитал.
А знаете какие-нибудь произведения после смерти Сталина, интересно, что он думал о Хрущеве?

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
её бы с удовольствием съели, ... в середине мая

Лучик, я извинился. Не нагнетайте, пожалуйста.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 18:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
А знаете какие-нибудь произведения после смерти Сталина, интересно, что он думал о Хрущеве?
Я читал уже довольно давно, и перечитывать сейчас уже вряд ли буду. У меня общее впечатление - митр. Вениамин был по-Евангельски добр и склонен видеть в людях и в окружающем хорошее.

Даже в приведенном отрывке, что, мол, до революции жили не сладко - он ведь никого не клянет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17305

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Лучик писал(а):
Мои родители родились через несколько лет после Великой Отечественной войны в начале 50 гг.
Какая Вы молодая. Мои в 30-х.

Пока Леночка не выйдет замуж - не имеет права состариться.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21907

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
ВадДим писал(а):
Какая Вы молодая. Мои в 30-х.

Пока Леночка не выйдет замуж - не имеет права состариться.

И к чему это в данной теме? :naughty:

А вообще с переименованием станции явно не самая важная тема на сегодняшний день. Один Войков что ли виноват? Кто царя не предавал в 1917 году, тех с ним и расстреляли.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26554

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
ВадДим писал(а):
Какая Вы молодая. Мои в 30-х.

Пока Леночка не выйдет замуж - не имеет права состариться.

Я хотел что-то хорошее Лене сказать. Кто если не я? Как-то неудобно даже.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17305

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
И к чему это в данной теме? :naughty:
К фразе Вадима.

Лучик писал(а):
А вообще с переименованием станции явно не самая важная тема на сегодняшний день. Один Войков что ли виноват? Кто царя не предавал в 1917 году, тех с ним и расстреляли.
Ну, это если доверять тому, что Никаолая-II расстреляли менно 18.07.1918

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17070

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
О да, я слышал версию о том, что царя вывезли и он окончил свои дни мирно, в каком-то монастыре. Очень хорошая версия, всех примиряющая.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17305

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
О да, я слышал версию о том, что царя вывезли и он окончил свои дни мирно, в каком-то монастыре. Очень хорошая версия, всех примиряющая.

Народ только жалко!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17070

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Да кто считает...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Особенно сейчас-то...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2015, 19:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2648

Возраст: 48
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
О да, я слышал версию о том, что царя вывезли и он окончил свои дни мирно, в каком-то монастыре. Очень хорошая версия, всех примиряющая.

Кстати эта версия недавно,лично для меня,неожиданно получила весомое подтверждение.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 376 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 72

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: