Православный форум Доброе слово

Но писал при этом и предисловия. И выдерживать в московской квартире, думаю, было проще чем в ГУЛаге.

При всем том он не боялся хлопотать в 38-м за арестованного и уже расстрелянного зятя, не побоялся хлопотать за Бродского, не побоялся принимать у себя на даче Солженицына. (Про последнее - не наверняка.)
А предисловия... Вон, Ахматова "Славу миру" написала, так кто ж её за это осудит? Лидия Корнеевна писала про свой выбор подобного рода: либо прогнуться, либо зарубить книгу, статью. До какого-то момента она высчитывала, что выгоднее читателю. Потом - перестала, как высчитывать, так и публиковаться в СССР.

Спасибо что всё это написали. Я-то как раз все это не просто знаю но и помню. А теперь попробуйте перечитать свои слова в контексте предыдущей дискуссии.

Мне кажется, что у некоторых есть путаница культуры и святости.
Святые монахи-отшельники могут пить и есть из консервной банки, но в общежительных монастырях всё-таки принято на трапезе пользоваться столовыми приборами.
Культура - это ведь не только религиозная составляющая, но и бытовая. Одежда, еда, те же столовые приборы. Всему своё время и место, свадьбы и похороны всё-таки должны отличаться.

_________________
Христианское имя - Елена

Простите, но это будет возможно только где-то через неделю, когда жара в Москве спадет - внимательности никакой. (У нас не просто жарко, у нас ещё и влажно.)

Аминь! Ну наконец-то!!!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Денег побольше и все будет отличаться,иллюзия у многих что интеллигент духовней, а его просто больше прельщает мудрствование.

Да совсем не обязательно)) или среди равочих балтунов нет?))

Не поняла, кому денег побольше нужно?

_________________
Христианское имя - Елена

О, так вы не интеллигентка раз не поняли или нет? Тут многие косят, ах ох, а как блистать умом сразу сдуваются!
А рульку сможете сварганить?!

Интеллигенты не станут спорить о том кто такие интеллигенты
Они интеллигентно промолчат

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Во-во. И в этом их главная отличительная черта

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Вы тоже как-то в это понятие вкладываете больше, чем оно может вместить)) По какой причине работник интеллектуального труда обязан обладать такими качествами, как благородство, высокая нравственность и т.д. Хорошо бы, но это не определяется родом деятельности))

Согласен. Да и нет стремления быть точным.
У меня сын, когда ему было 3 года, интеллигентно так оттопыривал мизинчик когда брал ложку. Мы так смеялись... Ну прынц голубых кровей!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Интеллигентность понятие широкое
.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Конечно, я не интеллигентка. Откуда? Мои родители - крестьяне, по-современному, аграрии. На пенсию они ушли из сельхозпредприятия.
Да, у меня два высших образования, но это профессиональные навыки, которые, на мой взгляд, к интеллигенции никакого отношения не имеют.

Поросенка вряд ли зарежу, только если совсем больного, чтобы не сдох.

_________________
Христианское имя - Елена

Конечно, вы интеллигентка. )))
Прежде всего потому, что принадлежность к интеллигенции определяется наличием соответствующего образования, а не психотипом. А о последнем умолчу )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не соглашусь, образование всё-таки больше профессиональные знания. На мой характер, культуру поведения большее влияние оказывают религиозные ценности, чем образование.

Вот простой пример, подрабатывала в одной фирме, женский коллектив, все вокруг с высшим образованием, экономическим, 90% закончили один и тот же вуз, в котором и я училась. Матом не ругалась только я. Это вовсе не потому, что интеллигентная, а потому, что религиозная.

_________________
Христианское имя - Елена

Анекдот про техническую интеллигенцию знаете?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Я знала и оккультов, мат не употребляющих, кстати многие были с корочкой ПТУ. Так что согласна.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Леночка, я совсем не о том. Всю тему пытаюсь показать, что интеллигенция - это не высшее духоносное сословие, а просто социальное образование. Быть интеллигентом с точки зрения науки (социологии, демографии и пр.) - это просто значит иметь высшее образование. Но у нас - и только у нас - слово "интеллигентный" значит не то, что "интеллигент", хотя оно формально и производное. У одних оно пиетическое, у других ругательное, но вовсе не означает то, что должно бы означать: просто получивший высшее профессиональное образование.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Посмотрела словари, там столько много слов в определении интеллигенции. В двух словах, интеллигент - умственный труд, не интеллигент - физический труд. По этой логике, администратор в больнице - интеллигент, а хирург нет.
Шутки шутками, но вот честно не понимаю, кто такие современные интеллигенты?
Высшее образование - это высшее образование, тем более, что сейчас появились бакалавры и магистры.
Получается, что фельдшер не интеллигент, а юрист, который купил диплом в рассрочку, интеллигент. Что-то как-то сомневаюсь.

_________________
Христианское имя - Елена

Люди просто ))) Разные. Имеющие некоторый повышенный уровень образования. Что само по себе не обеспечивает им никаких морально-нравственных преимуществ, не говоря уж о духовных.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Обалдеть...
В новейшую энциклопедию надо внести это определение

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Вот нашла в определении интеллигенции, последний абзац, еле дочитала (Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001. )


Советское мнение озвучила кратко Ивона, а вот веховское:

_________________
Христианское имя - Елена

Точно!
Плюсуюсь.
Нравственность с интеллигентностью может никак не пересекаться. Иной интеллигент так может нагадить, что простой крестьянин и не додумается )))

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну, о том, что в революции немалая вина либеральной интеллигенции, мы тут уже писали. Однако не вся интеллигенция была и тогда либеральной. Это веховцы так считали, и только.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну не знаю первичные признаки на лицо: готовить не умеете, два высших испортили характер и здоровье. Есть уже интеллигентская червинка

Не соглашусь, именно либералы ассоциируются со словом интеллигент,не монархисты же-с.
Ну потом это трансформировалось в советскую интеллигенцию, хрен редьки не слаще.