Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 15:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21883

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
с 90 понятно. А почему сейчас у десятков миллионов работающих нет отчислений в пенсионный фонд. Почему интересно? Куда смотрят налоговая и пенсионный фонд? Отчетность, как минимум квартальная.
Также полагаю, что всё это сказки о накоплениях. Коплю я, значит, 20-30-40 лет, а потом с моими денежками банкир смылся. Что такое невозможно? Возможно, если в США такое бывает, а про Россию и говорить нечего, так точно будет в 90% случаях. Самое надежное, на мой взгляд, это когда работающие обеспечивают пенсионеров. это и рождаемость стимулирует, и связь между поколениями.
То, что работающих меньше чем пенсионеров, далеко не так страшно, как нам рассказывают. Извините, сейчас никто сохой не пашет, и в проруби белье не полощет, чтобы пять человек работающих кормили одного неработающего. Нужно повышать производительность труда, работы могут заменить работников во многих сферах.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 15:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
.И японимаю, что люди обижены, но это совсем не повод для хамства, например. И надо понимать, что обида не должна закрывать возможность видеть реальность как она есть.

Александр, простите, я про хамство не поняла. Я где-то допустила грубость?..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 15:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Моя матушка, проработавшая почти всю жизнь при советской власти (герой труда) и сосед, всю жизнь мотавшийся по зонам и не работавший ни дня, получают одинаковую пенсию.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26551

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Моя матушка, проработавшая почти всю жизнь при советской власти (герой труда) и сосед, всю жизнь мотавшийся по зонам и не работавший ни дня, получают одинаковую пенсию.

На зоне, тащемта, люди работали. Зачастую на вредных производствах и в тяжёлых условиях труда. Им пенсию повышенную надо.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
с 90 понятно. А почему сейчас у десятков миллионов работающих нет отчислений в пенсионный фонд. Почему интересно? Куда смотрят налоговая и пенсионный фонд? Отчетность, как минимум квартальная.

Надо сказать, что государство всерьез взялось за проверку всяких уходов от отчислений, невыплат. Буквально в последний период проводятся очень активные действия. Неоднократно сначала просят пояснить, почему низкие зарплаты или средняя зарплата не совпадает с доходами по отрасли, если ничего не меняется, то вызывают в налоговую руководителя. Есть такие комиссии в ИФНС по легализации налоговой базы по НДФЛ и страховым взносам. Даже не по МРОТ ориентируются , а по показателям других организаций отрасли.
Но я бы сказала, что уход от отчислений это болезнь не только 90-х.
Вообще, сейчас налоговые, думаю, что и прочие фискальные органы, очень активно собирают деньги в казну.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):

Ага, только образование и здравоохранение и тыды, и тыпы у нас обратно стремительно ухудшается... :wink:

Да, Света, к сожалению, ухудшается.(( Не знаю, как к светлому будущему пойдем. Видимо, опять вопреки и за счет...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):

Вот читаю аналитику, и делаю вывод, у нас сейчас очень маленький стаж для пенсий. Как минимум обязательный стаж должен быть 25 (у кого больше двух детей можно и меньше сделать) лет для женщин и 30 для мужчин, а то 35 для мужчин. Вот такая реформа быстро стимулирует людей официально работать, а это не только увеличит выплаты в пенсионный фонд, но и ОМС, и НДФЛ. И в принципе, также стимулирует обращение в центр занятости, а сейчас туда просто невыгодно обращаться. Возможно и процент безработных у нас занижен из-за этого.


Стаж воопче нужно снижать до нуля. Кто то мог 35 лет работать официально, кто то зарабатывал бомбилой на машине у каждого по своему складывается, а кушать после 65 нужно всем кто доживет, хотя таких будет очень мало)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 48
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
так раньше можно было при наработке определенного стажа и не дожидаться этих 60-65...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Моя матушка, проработавшая почти всю жизнь при советской власти (герой труда) и сосед, всю жизнь мотавшийся по зонам и не работавший ни дня, получают одинаковую пенсию.

На зоне, тащемта, люди работали. Зачастую на вредных производствах и в тяжёлых условиях труда. Им пенсию повышенную надо.

Ничего он не работал и всегда хвалился, что на большевиков не работал ни дня. И таких случаев я знаю достаточно. Я у многих спрашивал, с разными профессиями, стажами и прочим, у всех приблизительно одинаково. Разница в 1000 руб. может, а часто и в 500. Так что, хочешь жни, а хочешь куй, всё равно получишь....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Светлана_Д писал(а):

Ага, только образование и здравоохранение и тыды, и тыпы у нас обратно стремительно ухудшается... :wink:

Да, Света, к сожалению, ухудшается.(( Не знаю, как к светлому будущему пойдем. Видимо, опять вопреки и за счет...

От меня, если честно, логика ускользает. Деградация образования и здравоохранения признаётся. Но вот мероприятия программы по их улучшению - нет. Как так, объясните ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Постановление Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров.
Положение о пенсиях и пособиях по социальному страхованию от 1930 года:
12. Пенсия по старости назначается:
а) мужчинам, достигшим до оставления работы по найму 60 лет и при том проработавшим по найму в общей сложности не менее 25 лет;
б) женщинам, достигшим до оставления работы по найму 55 лет и притом проработавшим по найму в общей сложности не менее 20 лет.

Средняя продолжительность жизни в европейской части РСФСР в 1930 году - 43 года.

Да, тогда была очень большая смертность (наверное, понятно, что за период и почему). Но тем не менее, если учитывать ориентировки Александра на срок дожития., то он составлял для людей доживщих до 60 лет - 16 лет. Сейчас, если не ошибаюсь, примерно 20 лет (если есть у кого точные данные, напишите. пожалуйста). Что-то все это как-то не совсем укладывается у меня в логичную систему. То есть не обосновывается повышение пенсионного возраста, кроме как необходимостью залатать финансовые дыры.
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Да, Света, к сожалению, ухудшается.(( Не знаю, как к светлому будущему пойдем. Видимо, опять вопреки и за счет...

От меня, если честно, логика ускользает. Деградация образования и здравоохранения признаётся. Но вот мероприятия программы по их улучшению - нет. Как так, объясните ?

Вроде как мероприятия какие-то проводятся. Ужесточаются условия работы учителей и врачей, строго регламентируются, много бумаг и отчетности, только к улучшению это не ведет - это, наверное, и есть программа мероприятий.
Больше формализма и бюрократизма - меньше пользы. ((


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17058

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот про образование не возьмусь судить, а что касается медицины, есть и явное ухудшение, и явное улучшение. Не стоит всё в одну кучу валить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
То есть не обосновывается повышение пенсионного возраста, кроме как необходимостью залатать финансовые дыры.

У вас профицит бюджета образовался благодаря работе непрофессионального правительства.

Слышал, вместе с повышением пенсионного возраста предполагают индексацию пенсий не на уровень инфляции, а значительно выше. Не знаю, конечно, будет ли это реализовано.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23852

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Джеб Керман писал(а):
.И японимаю, что люди обижены, но это совсем не повод для хамства, например. И надо понимать, что обида не должна закрывать возможность видеть реальность как она есть.

Александр, простите, я про хамство не поняла. Я где-то допустила грубость?..

А я разве о Вас?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 16:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
От меня, если честно, логика ускользает. Деградация образования и здравоохранения признаётся. Но вот мероприятия программы по их улучшению - нет. Как так, объясните ?

Вроде как мероприятия какие-то проводятся. Ужесточаются условия работы учителей и врачей, строго регламентируются, много бумаг и отчетности, только к улучшению это не ведет - это, наверное, и есть программа мероприятий.
Больше формализма и бюрократизма - меньше пользы. ((

Я не про это, а про майскую программу. Это программа развития, а не закручивания гаек. Не помню, чтобы раньше что-то подобное у вас было.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 17:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Александр, простите, я про хамство не поняла. Я где-то допустила грубость?..

А я разве о Вас?

Простите, я и не поняла о чем это, потому что Вы писали , как бы отвечая на мое сообщение, по контексту, а не по цитате.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 17:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Ну вот про образование не возьмусь судить, а что касается медицины, есть и явное ухудшение, и явное улучшение. Не стоит всё в одну кучу валить.

Это радостно слышать. Видимо, речь о высокотехнологичной медицине?
Не буду валить в одну кучу, я, конечно, не все уровни и отрасли медицины знаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 17:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23852

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Джеб Керман писал(а):
А я разве о Вас?

Простите, я и не поняла о чем это, потому что Вы писали , как бы отвечая на мое сообщение, по контексту, а не по цитате.

Вы там писали, что Вы-де, Александр, рассуждаете как государственник, но надо же и людей понимать, которые возмущены и обижены. А я отвечал в том смысле, что я бы и вообще не рассуждал, но люди, бывают, выходят за рамки, и обида для этого не повод.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 17:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12075

Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
То есть не обосновывается повышение пенсионного возраста, кроме как необходимостью залатать финансовые дыры.

У вас профицит бюджета образовался благодаря работе непрофессионального правительства.

Слышал, вместе с повышением пенсионного возраста предполагают индексацию пенсий не на уровень инфляции, а значительно выше. Не знаю, конечно, будет ли это реализовано.
Мятущийся дух писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Вроде как мероприятия какие-то проводятся. Ужесточаются условия работы учителей и врачей, строго регламентируются, много бумаг и отчетности, только к улучшению это не ведет - это, наверное, и есть программа мероприятий.
Больше формализма и бюрократизма - меньше пользы. ((

Я не про это, а про майскую программу. Это программа развития, а не закручивания гаек. Не помню, чтобы раньше что-то подобное у вас было.

Павел, после Вашего восхищения, почитала бы майскую программу. Признаюсь, не досуг было изучть, а накатываю тут, понимаешь.
Но по ощущениям... не хочется читать. К сожалению после такого решения, как-то оно задело меня, чувствую себя снова ненужной этой стране. Отторжение какое-то...
Правительство профессиональное, программы грандиозные, но... больше не чувствую себя частью этого. Нет уверенности в будущем, в том числе и для подрастающего поколения. На этом, наверное, можно дискуссию и завершить. Все, что хотелось предложить из конструктива (в моем понимании) по данному вопросу, я написала, что хотелось бы большей продуманности, но, видимо, я просто чего-то не понимаю. Больше нечего дать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 17:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17058

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
То есть не обосновывается повышение пенсионного возраста, кроме как необходимостью залатать финансовые дыры.

У вас профицит бюджета образовался благодаря работе непрофессионального правительства.

Слышал, вместе с повышением пенсионного возраста предполагают индексацию пенсий не на уровень инфляции, а значительно выше. Не знаю, конечно, будет ли это реализовано.
ещё добаьте уровень инфляции. При том, что и кризис, и санкции. Ну явно же не профессионалы )))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 18:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Правительство профессиональное, программы грандиозные, но... больше не чувствую себя частью этого. Нет уверенности в будущем, в том числе и для подрастающего поколения. На этом, наверное, можно дискуссию и завершить. Все, что хотелось предложить из конструктива (в моем понимании) по данному вопросу, я написала, что хотелось бы большей продуманности, но, видимо, я просто чего-то не понимаю. Больше нечего дать.

Юля, не отчаивайтесь, право слово. Когда я пошёл работать в 1999 году, у нас уже год как действовала накопительная пенсионная система (т.е. гос.пенсия мне уже не светит ни при каких обстоятельствах) и срок выхода на пенсию составлял для мужчин 63 года. Для гос.служащих могли увеличить срок неувольнения по возрасту ещё на 5 лет, а частникам - без ограничений.
И, насколько я знаю, не только Казахстан так поступил. То есть у России есть возможность изучить все проблемы, которые собрали соседи, и, используя накопленный опыт, решить все возникающие сопутствующие проблемы с минимальными потерями.
Насколько профессионально ваше правительство, я не знаю. Вижу результаты, вот как с профицитом под непрекращающимися санкциями.
Насколько профессионален ваш президент, я тоже не знаю. Могу только сравнить: у нас Назарбаев родил немало стратегий. Ни одна из них не выполнена, хотя нельзя так говорить, потому как ни сроков, ни конкретных (опять же со сроками и цифрами) шагов не имеют. Одна из самых первых называется "Программа-2030", с летающей тарелкой над юртой в степи. Я не шучу. Теперь актуальная "2050". Это годы, если что.
Сравните с майской программой Путина. Она мало того, что не 30-40 "ближайших" лет рассчитана, так ещё и содержит конкретные сроки и показатели её достижения. В невероятные (для меня), кратчайшие сроки. Сроки, что характерно, во время президентства Путина вписываются. То бишь это ему же (Путину) и приговор, если что.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 18:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
По поводу медицины. В 90 - х был в ряде подмосковных больниц. В ряде реанимаций не было ИВЛ. Как они работали, вообще непонятно. С чем сравнивать? Знаю как работала санитарная служба в Союзе. По сравнению с нынешней, земля и небо. Угробили почти всё. Бешенство. Если раньше в подмосковье один случай в год, то это ЧП и разнос. Сейчас сплошь. Нашествие саранчи раньше было немыслимо, теперь...Клещи, короед - типограф..На буровых изводил гнус, выезжали бригады и "гасили" выплоды. В Москве, перед олимпиадой, почти подошли к тому, что крысы в городе будут сведены к нулю. Перестройка и...привет семье..палатки, рынки. Работал с прежними сан. врачами, профи были такие, что поражало. Можно долго продолжать. Что касаемо запада, то там санслужба была хуже, чем в союзе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 21:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
граф Бестужев писал(а):
По поводу медицины. В 90 - х был в ряде подмосковных больниц. В ряде реанимаций не было ИВЛ. Как они работали, вообще непонятно. С чем сравнивать? Знаю как работала санитарная служба в Союзе. По сравнению с нынешней, земля и небо. Угробили почти всё. Бешенство. Если раньше в подмосковье один случай в год, то это ЧП и разнос. Сейчас сплошь. Нашествие саранчи раньше было немыслимо, теперь...Клещи, короед - типограф..На буровых изводил гнус, выезжали бригады и "гасили" выплоды. В Москве, перед олимпиадой, почти подошли к тому, что крысы в городе будут сведены к нулю. Перестройка и...привет семье..палатки, рынки. Работал с прежними сан. врачами, профи были такие, что поражало. Можно долго продолжать. Что касаемо запада, то там санслужба была хуже, чем в союзе.

Я из НЙ уехала много лет тому назад, но помню, что весь город был заражен тараканами и крысами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 21:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Борисовна, я говорю о программе после олимпиады. И это было вполне реально. Каков бы был результат неизвестно. Начались ларьки, демократия со всеми вытекающими. Что сейчас об этом говорить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2018, 23:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17058

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Drozd писал(а):
Ну вот про образование не возьмусь судить, а что касается медицины, есть и явное ухудшение, и явное улучшение. Не стоит всё в одну кучу валить.

Это радостно слышать. Видимо, речь о высокотехнологичной медицине?
Не буду валить в одну кучу, я, конечно, не все уровни и отрасли медицины знаю.

Не только. Я, конечно, не могу судить о медицине в глубинке, но московские больницы в целом в хорошем состоянии. Да, высокие технологии, но ещё и достижения современной фармацевтики, которые тоже к нам приходят. Это и качество управления, в поликлинике больше не надо сидеть часами, как это было и в советское время, и позже. Это, простите, пластиковые контейнеры для сбора анализов, в конце концов.

Вообще надо отметить, что к хорошему привыкаешь быстро, и перестаёшь его замечать. Это естественно, но это лишает тебя объективности.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2018, 09:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Да, Света, к сожалению, ухудшается.(( Не знаю, как к светлому будущему пойдем. Видимо, опять вопреки и за счет...

От меня, если честно, логика ускользает. Деградация образования и здравоохранения признаётся. Но вот мероприятия программы по их улучшению - нет. Как так, объясните ?

Павел, в том и проблема, что деньги собирают, а в результате либо ноль, либо вообще минус.
Мы каждые выборы слышим обещания и клятвы. В результате с каждым годом деградация всего никуда не исчезает, а наоборот увеличиватся.
Ну и на кой ляд нам оплачивать очередные откаты, распилы и эксперименты?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2018, 10:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Это радостно слышать. Видимо, речь о высокотехнологичной медицине?
Не буду валить в одну кучу, я, конечно, не все уровни и отрасли медицины знаю.

Не только. Я, конечно, не могу судить о медицине в глубинке, но московские больницы в целом в хорошем состоянии. Да, высокие технологии, но ещё и достижения современной фармацевтики, которые тоже к нам приходят. Это и качество управления, в поликлинике больше не надо сидеть часами, как это было и в советское время, и позже. Это, простите, пластиковые контейнеры для сбора анализов, в конце концов.

Вообще надо отметить, что к хорошему привыкаешь быстро, и перестаёшь его замечать. Это естественно, но это лишает тебя объективности.

Филипп, мне кажется что 99% согласится анализы в коробок спичечный сдавать. Лишь бы лечили как надо.
Все то, что Вы описываете (очереди, контейнера и прочие бахилы) заслуги не реформы здравоохранения, а развития цивилизации.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2018, 10:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
По поводу медицины. В 90 - х был в ряде подмосковных больниц. В ряде реанимаций не было ИВЛ. Как они работали, вообще непонятно. С чем сравнивать? Знаю как работала санитарная служба в Союзе. По сравнению с нынешней, земля и небо. Угробили почти всё. Бешенство. Если раньше в подмосковье один случай в год, то это ЧП и разнос. Сейчас сплошь. Нашествие саранчи раньше было немыслимо, теперь...Клещи, короед - типограф..На буровых изводил гнус, выезжали бригады и "гасили" выплоды. В Москве, перед олимпиадой, почти подошли к тому, что крысы в городе будут сведены к нулю. Перестройка и...привет семье..палатки, рынки. Работал с прежними сан. врачами, профи были такие, что поражало. Можно долго продолжать. Что касаемо запада, то там санслужба была хуже, чем в союзе.

У меня сына по дороге в институт покусала собака. Он сразу же пошел в травмпункт (не по месту прописки, потому что институт не в нашем районе), так его в регистратуре послали по месту прописки и отказали в помощи. Вы, Александр, в курсе, как специалист, что в таких ситуация медлить нельзя. Но в итоге все сделали у себя в районе, через час-полтора. Ну и уколы ставили дальше как положено.
Я потом жалобы писал, обращения... везде отписки и ответы типа "этого не может быть".
Вот вам и результат реформы здравоохранения.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2018, 10:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
У меня сына по дороге в институт покусала собака. Он сразу же пошел в травмпункт (не по месту прописки, потому что институт не в нашем районе), так его в регистратуре послали по месту прописки и отказали в помощи.

Да уж... Иногда потерянные на формальности минуты стоят кому-то жизни.
Помню, четыре года назад было страшное ДТП на трассе Киев-Одесса. Автомобиль Skoda вылетел на встречную полосу и столкнулся с маршруткой. В легковушке за рулём была женщина, в салоне - двое детей 5 и 6 лет. И скорая из другого района отказывалась приехать, "потому что это не наш район". А территориально тот район был ближе к месту ДТП, соответственно, они бы меньше времени потратили на езду.
Не знаю, спас бы пострадавших более быстрый приезд скорой, или нет... Все трое, как позже выяснилось, умерли. Но вот такой случай отказа имел место...


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 67  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron