Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2018, 14:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
То, что я не всегда даю оценки?


Ваши сообщения часта выглядят лукавыми.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2018, 14:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Красота в глазу смотрящего.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2018, 14:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Да это Ваша проблема, сами с ней живите.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 12 окт 2018, 19:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Дрозд, Вы как человек разбирающийся в каноническом праве, дали бы комментарий в этой теме viewtopic.php?f=55&t=41779
Не на стихи, а по существу.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2018, 17:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вот сейчас искала информацию и случайно наткнулась на ссылку, подбор фото из Швеции. Сама я не была, поэтому не могу судить о 100% достоверности, но если верить автору, то и в Швеции не всё гладко да сладко:
Цитата:
В Швеции очень заметна социальная сегрегация, что напрямую проявляется в огромной разнице между соседствующими районами, разделенными незримой чертой богатства и бедности.


https://zen.yandex.ru/media/sevprostor/ ... &from=feed

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 окт 2018, 17:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Наверное в Швеции, как и в Осло, есть дорогие дизайнерские районы, цена там просто космос, рублёвка отдыхает. Больше там ничего хорошего нет. Разве что белые грибы на мхах, но это единственное.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 17 окт 2018, 23:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Надо отметить, что ЦИК окончательно решил судьбу референдума по поводу повышения пенсионного возраста; эксперты, правда, не питали особых иллюзий на этот счёт.

Сама эта история интересна лишь тем, что наглядно демонстрирует, как можно (вполне законными методами) отказать в проведении референдума, если проводить его не хочется. Там достаточно забавная схема, кому интересно - поищите, под рукой у меня ссылок на разбор нет, но ищущий обрящет.

И ещё, наверное, надо сказать, что все наши петиции, что на РОИ, что на чендж.орг, особого эффекта не дали.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 06:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Надо отметить, что ЦИК окончательно решил судьбу референдума по поводу повышения пенсионного возраста; эксперты, правда, не питали особых иллюзий на этот счёт.

Сама эта история интересна лишь тем, что наглядно демонстрирует, как можно (вполне законными методами) отказать в проведении референдума, если проводить его не хочется. Там достаточно забавная схема, кому интересно - поищите, под рукой у меня ссылок на разбор нет, но ищущий обрящет.

И ещё, наверное, надо сказать, что все наши петиции, что на РОИ, что на чендж.орг, особого эффекта не дали.

Почитал. Тут есть нюансы, значительные, по моему мнению. Отказали не потому, что есть такая законная лазейка, а ровно потому, что инициаторы не соблюли требования законодательства (ФКЗ "О референдуме Российской Федерации") по его проведению. Чтобы зарегистрировать заявку на проведение референдума, инициаторы должны были выполнить определённые мероприятия. Они их не выполнили, ЦИК, соответственно, в заявке отказал. Так и должно быть в правовом государстве, верно же ?

Хочется, не хочется - это уже Ваши домыслы, Филипп. Оценка, которую Вы, как бы, избегаете, но она всё равно проскальзывает.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 09:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Drozd писал(а):
Надо отметить, что ЦИК окончательно решил судьбу референдума по поводу повышения пенсионного возраста; эксперты, правда, не питали особых иллюзий на этот счёт.

Сама эта история интересна лишь тем, что наглядно демонстрирует, как можно (вполне законными методами) отказать в проведении референдума, если проводить его не хочется. Там достаточно забавная схема, кому интересно - поищите, под рукой у меня ссылок на разбор нет, но ищущий обрящет.

И ещё, наверное, надо сказать, что все наши петиции, что на РОИ, что на чендж.орг, особого эффекта не дали.

Почитал. Тут есть нюансы, значительные, по моему мнению. Отказали не потому, что есть такая законная лазейка, а ровно потому, что инициаторы не соблюли требования законодательства (ФКЗ "О референдуме Российской Федерации") по его проведению. Чтобы зарегистрировать заявку на проведение референдума, инициаторы должны были выполнить определённые мероприятия. Они их не выполнили, ЦИК, соответственно, в заявке отказал. Так и должно быть в правовом государстве, верно же ?

Хочется, не хочется - это уже Ваши домыслы, Филипп. Оценка, которую Вы, как бы, избегаете, но она всё равно проскальзывает.

Павел, а можно ли подробнее, что они там не соблюли? Простите, если у Вас по рукой, то Вам проще, у меня нет информации.
Я даже догадываюсь, почему не соблюли, я разговаривала с некоторыми активистами, они действительно не подкованы в бюрократических процедурах, они просто хотят хорошего для людей России, поверьте, я с ними разговаривала, просто старались сделать так, чтобы Президент мирно узнал о мнении людей, а не с улиц с горящими покрышками, для этого и референдум.
Насчет домыслов. У меня такие же , как у Филиппа, мнением людей, которые подписи собирали, не только в интернете, но и в живую, пренебрегли. (подписей было очень много, люди непрестанно подходили, самых разных возрастов, но да, на улицу чтобы выйти, нас нужно взбодрить чем-то, потому что у всех дел завались, некогда всем, у меня, например, все выходные всегда заняты и после них я устаю больше, чем после рабочего дня, мне совершенно не досуг на демонстрациях стоять).
Я уже писала лично свое восприятие: страна мне сказала: "ты здесь чужая, нам все равно, что с тобой будет".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 10:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Юлечка, наша страна обманута, как мало кто. Посмотри,какая идеология была в послевоенное время? Дети должны жить лучше,чем мы. Результат-снижение рождаемости (неоднократно я слышала фразу-зачем плодить нищету или другую-пусть всё одному достанется) детки выросли, родили или не родили тоже один,два. Мужчины пошли ногти красить, потому,что мамочки жалели их с детства, не давая созреть мужчинами. Комитеты солдатских матерей (не отцов!) тоже сыграл роль. Всяческие отмазки от армии, от милиции. Нам всем дали ложную установку на жизнь. Безбожную и эгоистичную. Аборт был как не убийство ребёнка- а как избавление от проблемы. 90-е здоровых мужчин выкосили. Хотелось лёгких денег-бандитизм. Теперь,чтоб содержать одного пенсионера хотя бы в 10 тыс пенсии это 10 человек по тыще хотя бы. И эти десять человек могут возмутиться-с чего бы мне кормить чужую бабулю? У меня действительно много пенсионеров перед глазами-у которых нет ни одного ребёнка. Может я что-то не понимаю в мировой экономике, разъясните, кто может. Может просто я не туда смотрю? Для меня корень всего-безбожие.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 10:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Юлечка, наша страна обманута, как мало кто. Посмотри,какая идеология была в послевоенное время? Дети должны жить лучше,чем мы. Результат-снижение рождаемости (неоднократно я слышала фразу-зачем плодить нищету или другую-пусть всё одному достанется) детки выросли, родили или не родили тоже один,два. Мужчины пошли ногти красить, потому,что мамочки жалели их с детства, не давая созреть мужчинами. Комитеты солдатских матерей (не отцов!) тоже сыграл роль. Всяческие отмазки от армии, от милиции. Нам всем дали ложную установку на жизнь. Безбожную и эгоистичную. Аборт был как не убийство ребёнка- а как избавление от проблемы. 90-е здоровых мужчин выкосили. Хотелось лёгких денег-бандитизм. Теперь,чтоб содержать одного пенсионера хотя бы в 10 тыс пенсии это 10 человек по тыще хотя бы. И эти десять человек могут возмутиться-с чего бы мне кормить чужую бабулю? У меня действительно много пенсионеров перед глазами-у которых нет ни одного ребёнка. Может я что-то не понимаю в мировой экономике, разъясните, кто может. Может просто я не туда смотрю? Для меня корень всего-безбожие.


Оля, много правды в Ваших словах, но есть одно "НО". Стоимость первой 20-ки яхт наших олигархов превзошли по стоимости ВСЕ(!!!) боевые корабли построенные для ВМФ за последние 10 лет. Вот тут конкретнее, если интересно.
http://www.km.ru/science-tech/2018/10/1 ... i-voenno-m

После таких новостей, даже самым настырным станет понятно, для кого существует наше государство. Вот для таких хозяев жизни. А все эти лозунги про Русский мир и национальную идею - для дурачков вроде нас. Чтобы горбатились не разгибая на очередные яхты для бояр.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 12:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
После таких новостей, даже самым настырным станет понятно, для кого существует наше государство. Вот для таких хозяев жизни. А все эти лозунги про Русский мир и национальную идею - для дурачков вроде нас. Чтобы горбатились не разгибая на очередные яхты для бояр.

Понятно. Но меня это не трогает. Так как это смешно перед Богом. Бессмертие с яхтой не купишь.
Маленький какой-нибудь старичок схимник может МКС починить, не выходя из келлии. А эти что? На ворованные деньги жируют-какое это чудо.
В общем-бедные мы людишечки.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 12:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Паладин писал(а):
После таких новостей, даже самым настырным станет понятно, для кого существует наше государство. Вот для таких хозяев жизни. А все эти лозунги про Русский мир и национальную идею - для дурачков вроде нас. Чтобы горбатились не разгибая на очередные яхты для бояр.

Понятно. Но меня это не трогает. Так как это смешно перед Богом. Бессмертие с яхтой не купишь.
Маленький какой-нибудь старичок схимник может МКС починить, не выходя из келлии. А эти что? На ворованные деньги жируют-какое это чудо.
В общем-бедные мы людишечки.

Зато "...легче верблюда протащить через угольное ушко, чем богачу попасть в Царствие Небесное." :wink:

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 12:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Паладин писал(а):
надежда писал(а):
Понятно. Но меня это не трогает. Так как это смешно перед Богом. Бессмертие с яхтой не купишь.
Маленький какой-нибудь старичок схимник может МКС починить, не выходя из келлии. А эти что? На ворованные деньги жируют-какое это чудо.
В общем-бедные мы людишечки.

Зато "...легче верблюда протащить через угольное ушко, чем богачу попасть в Царствие Небесное." :wink:

Но не само по себе богатство отлучает от Бога, как и сама по себе бедность не приближает.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 12:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Паладин писал(а):
Зато "...легче верблюда протащить через угольное ушко, чем богачу попасть в Царствие Небесное." :wink:

Но не само по себе богатство отлучает от Бога, как и сама по себе бедность не приближает.

Сомневаюсь, что все эти яхты куплены на праведные деньги, заработанные праведным трудом.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 12:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Но не само по себе богатство отлучает от Бога, как и сама по себе бедность не приближает.

+++
А ещё вспомнилась, когда-то у нас популярная, поговорка:
"Чтоб вы так жили, как прибедняетесь" :lol:.

Так вот у меня впечатление складывается такое, что в большинстве из нас совсем не от бедности весь этот негатив, злоба и даже ненависть.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 12:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Паладин писал(а):
Лента писал(а):
Но не само по себе богатство отлучает от Бога, как и сама по себе бедность не приближает.

Сомневаюсь, что все эти яхты куплены на праведные деньги, заработанные праведным трудом.

Согласна. И о таких вещах очень трудно не думать, особенно, когда вот, фактически, лишают пенсии или - как у меня, например - в гос.учреждении, но на контракте, без отпускных или больничных.

Но...мы все равно не можем судить о таких вещах. Возможно, человек успеет покаяться в последнюю минуту жизни, возможно он жертвовал или делал что-то такое, что высоко перед Богом. А мы так и останемся со своим осуждением. Как в той сказке, когда убивший дракона, становился драконом сам.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 13:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Лента писал(а):
Но не само по себе богатство отлучает от Бога, как и сама по себе бедность не приближает.

+++
А ещё вспомнилась, когда-то у нас популярная, поговорка:
"Чтоб вы так жили, как прибедняетесь" :lol:.

Так вот у меня впечатление складывается такое, что в большинстве из нас совсем не от бедности весь этот негатив, злоба и даже ненависть.

Я собственно не бедный человек, хоть и не богатый. Богачам не завидую, хотя бы потому, что им есть чего терять и они этого боятся. Просто невозможно смотреть, на эти яхты, осознавая, что на лечение детей деньги по копейке собирают.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 14:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ping писал(а):
Лента писал(а):
Но не само по себе богатство отлучает от Бога, как и сама по себе бедность не приближает.

+++
А ещё вспомнилась, когда-то у нас популярная, поговорка:
"Чтоб вы так жили, как прибедняетесь" :lol:.

Так вот у меня впечатление складывается такое, что в большинстве из нас совсем не от бедности весь этот негатив, злоба и даже ненависть.

+++


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 15:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Павел, а можно ли подробнее, что они там не соблюли? Простите, если у Вас по рукой, то Вам проще, у меня нет информации.
Я даже догадываюсь, почему не соблюли, я разговаривала с некоторыми активистами, они действительно не подкованы в бюрократических процедурах, они просто хотят хорошего для людей России, поверьте, я с ними разговаривала, просто старались сделать так, чтобы Президент мирно узнал о мнении людей, а не с улиц с горящими покрышками, для этого и референдум.
Насчет домыслов. У меня такие же , как у Филиппа, мнением людей, которые подписи собирали, не только в интернете, но и в живую, пренебрегли. (подписей было очень много, люди непрестанно подходили, самых разных возрастов, но да, на улицу чтобы выйти, нас нужно взбодрить чем-то, потому что у всех дел завались, некогда всем, у меня, например, все выходные всегда заняты и после них я устаю больше, чем после рабочего дня, мне совершенно не досуг на демонстрациях стоять).
Я уже писала лично свое восприятие: страна мне сказала: "ты здесь чужая, нам все равно, что с тобой будет".

Я так понял, что бы я не написал, это будет, скажем так, неактуально. Вы уж не обижайтесь, Юля.
Ну, а если и актуально, то яхты олигархов всё равно ведь никуда не денутся. И Вы меня, Михаил, простите.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 16:49 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
[как у меня, например - в гос.учреждении, но на контракте, без отпускных или больничных.

Прости, Валя, но твои работодатели - бессовестные. В принципе, есть возможность доказать (через суд), что твой ГПД имеет признаки трудовых отношений, потому что твоя работа имеет эти признаки, и они обязаны будут доначислить взносы и предоставлять тебе положенные соц.гарантии.
Но я понимаю, что ты не станешь этого делать, я и сама бы, наверное. не стала, искать новую работу все сложнее и сложнее. Но, как же возмущает их наглость!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 16:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Павел, а можно ли подробнее, что они там не соблюли? Простите, если у Вас по рукой, то Вам проще, у меня нет информации.
Я даже догадываюсь, почему не соблюли, я разговаривала с некоторыми активистами, они действительно не подкованы в бюрократических процедурах, они просто хотят хорошего для людей России, поверьте, я с ними разговаривала, просто старались сделать так, чтобы Президент мирно узнал о мнении людей, а не с улиц с горящими покрышками, для этого и референдум.
Насчет домыслов. У меня такие же , как у Филиппа, мнением людей, которые подписи собирали, не только в интернете, но и в живую, пренебрегли. (подписей было очень много, люди непрестанно подходили, самых разных возрастов, но да, на улицу чтобы выйти, нас нужно взбодрить чем-то, потому что у всех дел завались, некогда всем, у меня, например, все выходные всегда заняты и после них я устаю больше, чем после рабочего дня, мне совершенно не досуг на демонстрациях стоять).
Я уже писала лично свое восприятие: страна мне сказала: "ты здесь чужая, нам все равно, что с тобой будет".

Я так понял, что бы я не написал, это будет, скажем так, неактуально. Вы уж не обижайтесь, Юля.
Ну, а если и актуально, то яхты олигархов всё равно ведь никуда не денутся. И Вы меня, Михаил, простите.

На то, что не захотели со мной разговаривать? Нет, не обижаюсь.
По поводу яхт. У меня в сообщении нет ни одного слова про яхты и олигархов.
Более того, скажу, что я достаточно не богатый человек, чтобы меня вообще волновали эти вопросы: яхты, миллиарды, олигархи... Человеческого отношения, а не наплевательского, да, хотелось бы от руководства. Но нет, так нет, сами как-нибудь прорвемся, Бог даст. Но не отмечать, как власть тихонько отряхнула ручки и закрыла вопрос с референдумом... почему бы не отметить, это опыт, жизненный, как могут поступить, нужно иметь это в виду и в следующий раз понимать, что стоит наше слово - ничего.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 17:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
[Так вот у меня впечатление складывается такое, что в большинстве из нас совсем не от бедности весь этот негатив, злоба и даже ненависть.

Что Вы, какая ненависть, это крик о помощи, который не был услышан.
Как можно поднимать пенс.возраст, когда они не могут обеспечить рабочими местами еще вполне молодых людей. На нашем форуме есть пример - мужчина в самом нормальном возрасте для работы с квалификацией, не может ее найти. Уже переобучился и все равно нет работы. Другие вынуждены соглашаться на не совсем , скажем так, законные условия труда, чтобы только работать, потому что пойди и найди себе работу, если уволят.
Конечно, говорить об этом не стоит, об этом нужно молчать, а то вроде как злоба и ненависть, и то, может, конкретно нам повезет и с работой все будет хорошо, а в целом - моя хата с краю, ничего не знаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 17:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
На то, что не захотели со мной разговаривать? Нет, не обижаюсь.

Тут немного другое, Юля. Вы спрашиваете меня и тут же отвечаете сами. Ну, вот нет у меня желания спорить так, Вы уж не посетуйте.

ЮлияЛ писал(а):
По поводу яхт. У меня в сообщении нет ни одного слова про яхты и олигархов.

Это из-за моей лени. Поленился Михаила процитировать, вот Вы на свой счёт и приняли.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 22:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Drozd писал(а):
Надо отметить, что ЦИК окончательно решил судьбу референдума по поводу повышения пенсионного возраста; эксперты, правда, не питали особых иллюзий на этот счёт.

Сама эта история интересна лишь тем, что наглядно демонстрирует, как можно (вполне законными методами) отказать в проведении референдума, если проводить его не хочется. Там достаточно забавная схема, кому интересно - поищите, под рукой у меня ссылок на разбор нет, но ищущий обрящет.

И ещё, наверное, надо сказать, что все наши петиции, что на РОИ, что на чендж.орг, особого эффекта не дали.

Почитал. Тут есть нюансы, значительные, по моему мнению. Отказали не потому, что есть такая законная лазейка, а ровно потому, что инициаторы не соблюли требования законодательства (ФКЗ "О референдуме Российской Федерации") по его проведению. Чтобы зарегистрировать заявку на проведение референдума, инициаторы должны были выполнить определённые мероприятия. Они их не выполнили, ЦИК, соответственно, в заявке отказал. Так и должно быть в правовом государстве, верно же ?

Хочется, не хочется - это уже Ваши домыслы, Филипп. Оценка, которую Вы, как бы, избегаете, но она всё равно проскальзывает.

Вы хотите меня потроллить? Ну, напрасно.

Во-первых, я никогда не говорил, что я избегаю оценок. В некоторых случаях я их даю, в некоторых - нет.

Про "хочется" - никакие не домыслы. Уж как проталкивали законопроект - любо-дорого посмотреть было. И выносить этот вопрос при понятном отношении к нему граждан на референдум - ну, как-то уж совсем было бы не кстати.

Про правовое государство. Вы уже второй раз апеллируете к этому термину.
Насколько я понимаю, Вы считаете, что государство вправе устанавливать законы, которые граждане обязаны исполнять. И не жужжать по поводу этих законов.

Тут, правда, не хватает объяснения, почему, собственно, так должно быть, кроме волшебной фразы про правовое государство.
На самом деле всё несколько сложнее. К примеру, законы могут быть низкого качества как юридический документ. Они могут быть несправедливыми. Они могут быть антигуманными. Всякое может быть с законами, и требовать от людей, желающих жить в правовом государстве, одобрения любого закона, конечно, можно, но разве что в качестве троллинга.

Тем более, что сейчас в России к самим законотворцам есть большие вопросы: по идее, парламент - орган представительный, где законотворчеством должны заниматься представители разных групп граждан. При том, что в России большинство избирателей - низкооплачиваемые наёмные работники, представлять их должны левые партии, однако мы видим, что их депутатов в Думе не то, что меньшинство, а незначительное меньшинство.

Что же касается отказа в проведении референдума, то да, он был на законных основаниях, об этом я писал, странно, что Вы со мной спорите об этом. Но это как раз тот случай, когда закон очень удобен для манипулирования.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 22:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Почитал. Тут есть нюансы, значительные, по моему мнению. Отказали не потому, что есть такая законная лазейка, а ровно потому, что инициаторы не соблюли требования законодательства (ФКЗ "О референдуме Российской Федерации") по его проведению. Чтобы зарегистрировать заявку на проведение референдума, инициаторы должны были выполнить определённые мероприятия. Они их не выполнили, ЦИК, соответственно, в заявке отказал. Так и должно быть в правовом государстве, верно же ?

Хочется, не хочется - это уже Ваши домыслы, Филипп. Оценка, которую Вы, как бы, избегаете, но она всё равно проскальзывает.

Павел, а можно ли подробнее, что они там не соблюли? Простите, если у Вас по рукой, то Вам проще, у меня нет информации.
Я даже догадываюсь, почему не соблюли, я разговаривала с некоторыми активистами, они действительно не подкованы в бюрократических процедурах, они просто хотят хорошего для людей России, поверьте, я с ними разговаривала, просто старались сделать так, чтобы Президент мирно узнал о мнении людей, а не с улиц с горящими покрышками, для этого и референдум.
Насчет домыслов. У меня такие же , как у Филиппа, мнением людей, которые подписи собирали, не только в интернете, но и в живую, пренебрегли. (подписей было очень много, люди непрестанно подходили, самых разных возрастов, но да, на улицу чтобы выйти, нас нужно взбодрить чем-то, потому что у всех дел завались, некогда всем, у меня, например, все выходные всегда заняты и после них я устаю больше, чем после рабочего дня, мне совершенно не досуг на демонстрациях стоять).
Я уже писала лично свое восприятие: страна мне сказала: "ты здесь чужая, нам все равно, что с тобой будет".

https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... referendum

Суть такая: по одному вопросу референдума как минимум в половине регионов должны быть сформированы инициативные группы. В каждом регионе - только одна. Потом их представители должны собраться для дальнейших действий. Если вы хотите сорвать референдум, вы регистрируете альтернативные инициативные группы и просто саботируете дальнейшие действия.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 22:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Есть конституционный закон РФ о референдуме. Помню его смутно, но вот пункта подходящего для голосования о пенсионном возрасте там кажется нет. Сэкономьте мне время, подскажите.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 23:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Юлечка, наша страна обманута, как мало кто. Посмотри,какая идеология была в послевоенное время? Дети должны жить лучше,чем мы. Результат-снижение рождаемости (неоднократно я слышала фразу-зачем плодить нищету или другую-пусть всё одному достанется) детки выросли, родили или не родили тоже один,два. Мужчины пошли ногти красить, потому,что мамочки жалели их с детства, не давая созреть мужчинами. Комитеты солдатских матерей (не отцов!) тоже сыграл роль. Всяческие отмазки от армии, от милиции. Нам всем дали ложную установку на жизнь. Безбожную и эгоистичную. Аборт был как не убийство ребёнка- а как избавление от проблемы. 90-е здоровых мужчин выкосили. Хотелось лёгких денег-бандитизм. Теперь,чтоб содержать одного пенсионера хотя бы в 10 тыс пенсии это 10 человек по тыще хотя бы. И эти десять человек могут возмутиться-с чего бы мне кормить чужую бабулю? У меня действительно много пенсионеров перед глазами-у которых нет ни одного ребёнка. Может я что-то не понимаю в мировой экономике, разъясните, кто может. Может просто я не туда смотрю? Для меня корень всего-безбожие.

Как-то странно это читать. Разве можно жить с установкой "дети должны жить хуже, чем мы"? Или действительно дедовщина в армии и прочие прелести армии 90-х - именно то, что может предотвратить гомосексуализм?

Вообще снижение рождаемости - общий тренд, большой процесс, который касается всех, в разные общества приходит с разной скоростью, но никто его не избежит. Равно как и снижение смертности, которое приходит ещё раньше. И да, если есть возможность не рожать до климакса/смерти (в зависимости от того, что придёт раньше), женщины как-то стараются ей пользоваться. Это не то, что хорошо или плохо, просто так устроены люди. И тут дело не только в благосостоянии, это и вопросы здоровья, и вопросы сил - не все богачи многодетны.

Про бандитизм тоже странно читать. По этому поколению больше ударил алкоголизм.

Что касается безбожия, так всегда стадо было малым.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 18 окт 2018, 23:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Drozd писал(а):
Армия, опять же...

Вот ксати какой момент насчет силовиков (всех).
У нас их достаточно большое количество, при этом государственные ништяки (з/п, социалка ранний выход на пенсию и пр) у всех одинаковые. Но при этом функционал абсолютно разный. В МЧС кто-то рискует жизнью и тушит пожары, а кто-то бумажки с места на место перекладывает и выписывает штрафы. В полиции кто-то ловит преступников или морозит задница на посту, а кто-то работает ртом, в смысле в звании полковника полиции озвучивает происходящее в МВД в телевизоре.
В армии опять же у кого-то в подчинение личный состав, за который несешь ответсвенность, а у кого-то только кабинет с портретом Путина.
Все вышесказанное относится и к прокуратуре, и к следственному комитету и к ФСБ и так далее. Получается что в напряженных условиях трудится в лучшем случае 60-70% силовиков, остальные сильно не заморачиваясь получают положенные льготы в полном объеме. ИМХО есть в этом некая несправедливость, как в отношении собственных коллег так и остального общества в целом.
Сердюков в свое время исправил ситуацию в военкоматах, убрав оттуда военнообязанных с заменой на гражданских. Правда тоже перегнул. Зарплаты там у теток 10 тысяч, соответственно никто там сильно не шевелится за эти деньги, типа как на почте России. Но мысль тем не менее здравая.

Это интересная тема, я пытался о ней говорить в начале обсуждения, но поддержки не нашёл.

Мне кажется, здесь надо понять, что такое эта льготная пенсия: поощрение или помощь?

Ну вот простые примеры: один служит на Новой Земле, другой - под Рязанью. У того, что под Рязанью, служба тоже может по-разному проходить, но в принципе он может дослужить до пенсии без особого ущерба для здоровья. У того, кто служит на Новой Земле, шансов гораздо меньше, особенно если служит там долго. То есть для одного пенсия будет реально необходимой компенсацией за тяжёлую службу и потерю здоровья, у другого - дополнительным источником дохода. Я бы это назвал "доплата за выслугу лет", как льготная пенсия у медиков и учителей, к примеру (не все учительницы в 50 лет уходят из школы инвалидами). То же касается всех этих перекладывателей бумаг.

В сферическом мире в вакууме, конечно, хорошим выходом было бы адресное назначение пенсий, не всем скопом: нужно, болеешь, не можешь зарабатывать сам - получи, заслужил. Можешь работать, не старый, не больной, денег хватает - ну работай, будет плохо - поможем, не обидим. Во что такой подход может превратится в нашей системе, я хорошо представляю. "Не взлетит", если говорить двумя словами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 19 окт 2018, 02:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Лента писал(а):
Но не само по себе богатство отлучает от Бога, как и сама по себе бедность не приближает.

+++
А ещё вспомнилась, когда-то у нас популярная, поговорка:
"Чтоб вы так жили, как прибедняетесь" :lol:.

Так вот у меня впечатление складывается такое, что в большинстве из нас совсем не от бедности весь этот негатив, злоба и даже ненависть.

А почему бы не возмущение несправедливостью и оскорблению Истины? И жалости к нищим крестьянам и старикам? Почему бы не подумать о ближнем хорошо?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 67  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: