Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 14:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Ввести мораль. С самого верхнего уровня. Ооо...

Если Вы не поняли, вот все эти замуты со стандартами лечения и ЕГЭ - это как раз действия по введению морали с верхнего уровня.


Должно заработать?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 14:46 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
Ну деградацию хоть сильно притормозит. А двигаться что бы...
Цитата:
....
Как именно? Спросите любого приличного учителя средней школы, и он укажет вам на тихого очкарика, который все время что-то читает под партой и постоянно теряет сменку и дневник. Присмотритесь к нему. Уже к пятому классу вам станет ясно, что ему нужна другая школа и другая программа. И государство (увы, воображаемое, а не Российское, которое слишком занято пропагандой, войнами и чемпионатами) должно силами своих учителей и чиновников от образования выделить этого очкарика, предложить его маме поселить ребенка в каком-нибудь Хогвартсе и учить его чуть иначе, чем всех. Пошире, посложнее, посерьезнее, без тестов и клеточек. А в старших классах отдать его в школу при профильном для него университете. И стипендию дать, покрывающую все расходы. И принять туда без экзаменов, а просто по совету тех профессоров, которых он очарует и впечатлит.
И тогда (ну, чисто теоретически) мы будем иметь армию счастливых и грамотных пользователей, умеющих собирать прекрасные машины и строить отличные дороги, отличную толпу хранителей, которым мы сможем доверить наши музеи и библиотеки, и кучку гениев, которые придумают нам лекарство от рака, машину времени и еще что-нибудь такое, о чем мы даже не подозреваем.
Простите меня за этот полет фантазии и не гневайтесь. Этого все равно не будет никогда.
Будет ЕГЭ. Это правда не худший вариант

https://snob.ru/entry/163053
Ээээх, помечтал с теткой, аж на душе лучше стало :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 15:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Ввести мораль. С самого верхнего уровня. Ооо...
Если Вы не поняли, вот все эти замуты со стандартами лечения и ЕГЭ - это как раз действия по введению морали с верхнего уровня.
Должно заработать?
А заработало?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 15:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Евгений __st писал(а):
https://snob.ru/entry/163053
Ээээх, помечтал с теткой, аж на душе лучше стало :D
О чем?
О том как довести ЕГ до логического абсурда и разделять молодняк по сортам.
Клеймить их что ли..

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 15:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Должно заработать?
А заработало?

А оно вообще когда нибудь работало?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 16:36 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
мария.ps писал(а):
Евгений __st писал(а):
https://snob.ru/entry/163053
Ээээх, помечтал с теткой, аж на душе лучше стало :D
О чем?
О том как довести ЕГ до логического абсурда и разделять молодняк по сортам.
Клеймить их что ли..


А вы когда читали случайно планшет не вверх ногами держали?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 16:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
У планшета есть такая фича, он автоматом поворачивается.

Там нельзя было перепутать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 16:51 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
У меня она всегда выключена.
...на всякий случай :) . но иногда да, я сомневаюсь, проверю, нет. показалось.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 16:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
А заработало?

Вы сами, Александр, привели актуальные слова женщины из фейсбука про "мораль и нравственность" (которые убраны).
Как думаете, заработало или нет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
А заработало?

Вы сами, Александр, привели актуальные слова женщины из фейсбука про "мораль и нравственность" (которые убраны).
Как думаете, заработало или нет?
Алексей, Вы реально считаете, что мораль и нравственность можно насадить сверху? вот, люди тоже считают. Не работает, Вы же видите.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Алексей, Вы реально считаете, что мораль и нравственность можно насадить сверху? вот, люди тоже считают. Не работает, Вы же видите.

А почему мораль и нравственность так сильно изменились, по сравнению даже с советским временем?
Сами собой, спонтанно изменились?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:24 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Алексей, Вы реально считаете, что мораль и нравственность можно насадить сверху? вот, люди тоже считают. Не работает, Вы же видите.

А почему мораль и нравственность так сильно изменились, по сравнению даже с советским временем?
Сами собой, спонтанно изменились?
Вопрос о насаждении морали сверху, я полагаю, закрыт?

Человек по моей ссылке довольно внятно объясняет. В 90-е произошла духовная катастрофа.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Сами собой, спонтанно изменились?
Конечно нет. Это выбор. Мы выбрали. Просто иногда люди удивляются что катятся вниз все с большей скоростью, когда только хотели сесть на санки и комфортно ехать.
Бывает с нами такое.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Вопрос о насаждении морали сверху, я полагаю, закрыт?

Человек по моей ссылке довольно внятно объясняет. В 90-е произошла духовная катастрофа.

Неверно полагаете, не закрыт. Об этом и говорю. В 90-е сама собой произошла духовная катастрофа и падение морали и нравственности?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Конечно нет. Это выбор. Мы выбрали. Просто иногда люди удивляются что катятся вниз все с большей скоростью, когда только хотели сесть на санки и комфортно ехать.
Бывает с нами такое.

Кто выбрал? Я не выбирал.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
И вот не понимаю, что за такое магическое слово "девяностые". Что-то не получилось: "Ах, это Ельцин и девяностые виноваты...". Скоро уже двадцатые... Сколько лет еще будут сваливать на 90-е? Двадцать пять лет? Тридцать?


Представляю, если бы в советское время что-то не получалось, и говорили: "Ах, это Гитлер виноват и сороковые...". Но и Спутник запустили и первого человека в космос...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Кто выбрал? Я не выбирал.
Вы хотите получать социальную пенсию или свою с процентами?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Вопрос о насаждении морали сверху, я полагаю, закрыт?
Человек по моей ссылке довольно внятно объясняет. В 90-е произошла духовная катастрофа.

Неверно полагаете, не закрыт. Об этом и говорю. В 90-е сама собой произошла духовная катастрофа и падение морали и нравственности?
Нет, конечно. Не сама собой. Люди оглянулись на свое прошлое и смачно харкнули в него. Спросили себя - а почему это в Америке бухло, тачки и шмотки доступнее, чем у нас в России? мы не понимаем. Ну, вот так и выбрали. А там в саночки только сядь, так и не заметишь, как под горку покатишься.

Я, впрочем, не понимаю, почему мы вопрос о насаждении морали сверху не закрываем, а переходим вот к этому.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Представляю, если бы в советское время что-то не получалось, и говорили: "Ах, это Гитлер виноват и сороковые...".
Ну вообще да, половина страны в развалинах была, и это кой-чему помешало. Об этом постоянно говорили, я помню.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 17:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Вы хотите получать социальную пенсию или свою с процентами?

Хочу получать как в других странах, чтобы можно было на эту пенсию прожить. Ну раз уж мы копирует другие страны (повышение возраста и пр...).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Ну вообще да, половина страны в развалинах была, и это кой-чему помешало. Об этом постоянно говорили, я помню.

Чему-то и помешало, несомненно, но шестнадцать лет прошло от штурма Берлина до полета Гагарина. Шестнадцать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Ну вообще да, половина страны в развалинах была, и это кой-чему помешало. Об этом постоянно говорили, я помню.

Чему-то и помешало, несомненно, но шестнадцать лет прошло от штурма Берлина до полета Гагарина. Шестнадцать.
Бухло и тачки за это время стали не то, чтобы особо доступнее. Да и много чего другого, чего либералы нам потом припомнили. Дескать, народ в нищете живет, а они гагариных запускают. Да на эти деньги можно было по всей России газ провести!

Вы, возможно, этого до конца не осознаете, но у пилотируемой космонавтики существенно оборонные корни.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Нет, конечно. Не сама собой. Люди оглянулись на свое прошлое и смачно харкнули в него. Спросили себя - а почему это в Америке бухло, тачки и шмотки доступнее, чем у нас в России? мы не понимаем. Ну, вот так и выбрали. А там в саночки только сядь, так и не заметишь, как под горку покатишься.

Я, впрочем, не понимаю, почему мы вопрос о насаждении морали сверху не закрываем, а переходим вот к этому.

Помню рекламу, которую показывали в 90-е. Растили потребителей. Но ту рекламу не тетя Маня и дядя Ваня снимали и показывали. По центральным каналам показывали.

И сейчас показывают тот же дурдом-2. "Воспитывают".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Помню рекламу, которую показывали в 90-е. Растили потребителей. Но ту рекламу не тетя Маня и дядя Ваня снимали и показывали. По центральным каналам показывали.
А. То есть, Вы хотите сказать, что народ развратили.

Алексей, ломать - не строить, а развращать - не воспитывать. Но "воспитание потребителя" - это ведь не инициатива власти. Про то, что бухло, тачки и шмотки за рубежом лучше - это ведь не власти рассказали.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Бухло и тачки за это время стали не то, чтобы особо доступнее. Да и много чего другого, чего либералы нам потом припомнили. Дескать, народ в нищете живет, а они гагариных запускают. Да на эти деньги можно было по всей России газ провести!

Вы, возможно, этого до конца не осознаете, но у пилотируемой космонавтики существенно оборонные корни.


Та же постоянно упоминаемая Америка вообще чуть ли не колыбель либерализма. Но, тем не менее, тот же Рузвельт - встретил страну с Великой Депрессией, а оставил с атомным оружием ))) И американцы в 60-70-е не первые, конечно, в космосе (как СССР) но уж точно не последние (вторые).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):

Алексей, ломать - не строить, а развращать - не воспитывать. Но "воспитание потребителя" - это ведь не инициатива власти. Про то, что бухло, тачки и шмотки за рубежом лучше - это ведь не власти рассказали.


Рекламу - именно госканалы и показывали. Другого ничего и не было.

Сейчас, правда, госканалы показывают еще и другое. Ну, помимо рекламы и воспитания потребителей. Пропаганда работает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
ранее
Джеб Керман писал(а):
Вопрос о насаждении морали сверху, я полагаю, закрыт?

Человек по моей ссылке довольно внятно объясняет. В 90-е произошла духовная катастрофа.

Неверно полагаете, не закрыт. Об этом и говорю. В 90-е сама собой произошла духовная катастрофа и падение морали и нравственности?

Нравственность и мораль имеют религиозные истоки.
В СССР мы воспитывались на морально-нравственных устоях "Коммунистической идеологии".

В 90-е, эту идеологию заменили на учение "бутерброда с колбасой", коя многими была принята, коль нет светлого будущего.

В 90-е активный пошёл процесс воспитания молодого поколения основанный на потребительской идеологии, с её ключевыми понятиями "успешен не успешен" и т.д.

Бутер смашный ... дом и дача на пруду ... карьера, вот и все моральные ориентиры.
А ... забыл ... к бутеру ещё и штучка дешёвая и сша :lol:

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Бухло и тачки за это время стали не то, чтобы особо доступнее. Да и много чего другого, чего либералы нам потом припомнили. Дескать, народ в нищете живет, а они гагариных запускают. Да на эти деньги можно было по всей России газ провести!

Вы, возможно, этого до конца не осознаете, но у пилотируемой космонавтики существенно оборонные корни.


Та же постоянно упоминаемая Америка вообще чуть ли не колыбель либерализма. Но, тем не менее, тот же Рузвельт - встретил страну с Великой Депрессией, а оставил с атомным оружием ))) И американцы в 60-70-е не первые, конечно, в космосе (как СССР) но уж точно не последние (вторые). Как то получалось.
Ну, вот, да. Как-то так. В Америке же получилось, так почему у нас не должно, верно?

Алексей, отвечаю - как. Потому, что в классическом либерализме принято самостоятельно нести риски и последствия своих поступков. Поэтому вопрос "а чой-то государство меня не воспитало?" может им разве только в страшном сне присниться.

Напротив, либерал отечественный хочет, чтобы ему были свободы, но чтобы при этом государство несло его риски. Поэтому он вложит деньги в банк, но чтобы государство его вклад страховало. Поэтому пенсию "за чужого дядю" он в государственный фонд платить не будет - но от государства ее требует нимало не мохая.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Рекламу - именно госканалы и показывали. Другого ничего и не было.
Во, рекламу. Люди платили большие деньги кому-то, чтобы их рекламу показали. Рекламу показывали - чтобы что?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 14 июл 2018, 18:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
мария.ps писал(а):
Вы хотите получать социальную пенсию или свою с процентами?

Хочу получать как в других странах, чтобы можно было на эту пенсию прожить. Ну раз уж мы копирует другие страны (повышение возраста и пр...).
То есть Вы выбрали копировать другие страны.
Вот и выбор. Был у нас Гагарин, бесплатная медицина, качественное образование и уверенность, что в старости с голода не дадут умереть. И в молодости тоже.
Так вот теперь как в других странах. Копируем дальше.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 67  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron