Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1996 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 20:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6352

Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Я когда-то сталкивалась с приходом, где священник придерживался позиции независимости от государства, начиная от жизни на земле без благ цивилизации и заканчивая отказом от получения выплат гос-ва, в том числе и пенсий, с возложением заботы о пенсионерах на детей и внуков. Надо сказать, эксперимент не удался, все вернулись к обычному порядку вещей.

А по каким причинам не удался? Сколько смогли продержаться, интересно?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 21:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25550

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
Я когда-то сталкивалась с приходом, где священник придерживался позиции независимости от государства, начиная от жизни на земле без благ цивилизации и заканчивая отказом от получения выплат гос-ва, в том числе и пенсий, с возложением заботы о пенсионерах на детей и внуков. Надо сказать, эксперимент не удался, все вернулись к обычному порядку вещей.

А по каким причинам не удался? Сколько смогли продержаться, интересно?

Думаю, это утопия.
Во первых, не у всех есть дети и внуки.
Во вторых, они могут быть нездоровы или материально не способны обеспечивать родителей. А так нередко бывает, надо сказать. Представим: семья живет трудно, растит детей, едва сводит концы с концами, и еще надо помогать родителям, которые ВООБЩЕ не получают пенсии. То есть на родителей надо закладывать тысяч хотя бы 20 - еда, элементарные нужды, лекарства, это минимум, позволяющий не помереть с голоду. А если у человека зарплата 50 и большая семья? А если надо кормить родителей и жены, и мужа? :hot:
В третьих, бывают плохие, вусмерть испорченные отношения вплоть до разрыва. Так тоже бывает.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 21:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 16373

Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
А по каким причинам не удался? Сколько смогли продержаться, интересно?


У многих дети были хоть и православными, но ходили в другие церкви и не разделяли позиций по содержанию родителей, равно как и не собирались выезжать из цивилизации и лишать детей школьного обучения. Остатки той общины есть и сейчас, но остались в основном женщины и мужчины не семейные, пенсионного возраста, но уже с оформленными пенсионными выплатами.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 21:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25550

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Что самое интересное: даже многодетные семьи - не гарант безбедной старости. (( Тут уж как сложится. У меня есть знакомая семья, у них пятеро. Сейчас муж тяжело болен, не работает, пенcию, слава Богу получает, хоть и маленькую. Трое старших у них уже вышли в люди, однако помощи от них ровно ноль. С первым сыном у них разорваны отношения, не общаются уже несколько лет. У второй дочери своя семья, они тоже многодетные и помогать не могут. У третьей как-то все не складывается в смысле работы. У четвертого ребенка неврологический диагноз. Подрастает еще сынок, на него вся надежда, может быть, станет опорой.
Выручает лишняя квартира, которую сдают.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 21:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25550

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
В третьих...

Еще добавлю четвертый пункт.
Думаю, в более выигрышном положении - родители сыновей, а не дочерей.
Чаще бывает, что кормилец семьи - мужчина, а жена при нем. И конечно, мужчина будет думать прежде всего о своих родителях, а не о тесте с тещей (особенно если отношения с ними не фонтан). И финансовую помощь будет распределять соответственно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 21:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6352

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Что самое интересное: даже многодетные семьи - не гарант безбедной старости. ((

В жизни вообще гарантии нет. Никакой. Ни на что.
Родственница два года назад переехала в США. Была у неё здесь хорошая недвижимость. Продала, уехала. Мечтала о безоблачной старости и покое, стабильности. Полгода назад она умерла. Рак, последняя стадия. Стремительно угасла...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 21:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25550

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
KseniaVinni писал(а):
Ксения писал(а):
Что самое интересное: даже многодетные семьи - не гарант безбедной старости. ((

В жизни вообще гарантии нет. Никакой. Ни на что.
...

Точно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 21:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17806

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Уповать на волю Божию, да вкладывать во всё понемножку, да ещё учиться новым ремёслам, которые смогут помочь на старости лет - всё, что остаётся.

Точно. Эх, знать бы где соломку подстелить...
Хотя... в воспоминаниях духовного сына старца Оптинского Варсонофия человек пишет: старец советовал нам продать дачу в Финляндии. Не послушались. После революции всё пропало.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Читала немало об этом у священников, что люди не должны так олагаться на государство, что в прежние времена не было никаких пенсий и все жили на помощь своих детей и внуков. Как говорится, пожиная плод своей жизни в ее осень.


Ну, в прежние времена и интернетов не было с компьютерами. А когда то люди вообще жили в пещерах и охотились на мамонтов, никакой медицины и удобств. Не все же теперь возвращать. :)

А если возвращаться к прежним временам и не полагаться на государство, то не желает ли мне государство вернуть честно отчисленные в пенсионный фонд за 18 лет трудового стажа деньги ?


Последний раз редактировалось Алексей Сергеев 16 июн 2018, 22:21, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 16373

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Думаю, в более выигрышном положении - родители сыновей, а не дочерей.
Чаще бывает, что кормилец семьи - мужчина, а жена при нем. И конечно, мужчина будет думать прежде всего о своих родителях, а не о тесте с тещей (особенно если отношения с ними не фонтан). И финансовую помощь будет распределять соответственно.


А у меня больше среди знакомых наоборот, сыновья женившись от родителей отдалились, а жены своих подтянули к семье через заботу о внуках, ну и соответственно, кто с внуками, тому и помощи больше перепадает, к тому же по пальцам пересчитать семьи, где у снохи со свекровью хорошие отношения, что тоже сказывается + факт, что все работают как и мужья и финансово не зависимы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Подумалось: сколько человек получает от государства с момента выхода на пенсию до смерти? Допустим, мужчина доживает после пенсии лет 5, пенсия тысяч 8. За 5 лет ему выплачивают примерно 500 000 р.

И сколько человек сотен тысяч отчисляет в ПФ за 30-40 лет трудовой деятельности?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13409

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Возвращаясь к теме пенсий и НДС, отмечу, что в избирательной системе здорового человека такие штуки анонсируются до выборов.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17806

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Это точно!
А получилось- подленько. Очень. И особенно в день открытия ЧМ, к которому готовились всей страной.
Как пощечина какая, и не одна.
Так мерзко на душе. неужели они сами не понимают?


Последний раз редактировалось Сестрица 16 июн 2018, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Возвращаясь к теме пенсий и НДС, отмечу, что в избирательной системе здорового человека такие штуки анонсируются до выборов.


Так в системе здоровых людей, Владимира Владимировича, Дмитрия Анатольевича..., это и было известно до выборов. Это нам, болезным, только сейчас объявили :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17806

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сегодня экономист один по радио выступал... Говорит- государство не выполнило свои функции. Где деньги Пенсионного фонда? Его просчет. А отвечать должен весь народ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17806

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Drozd писал(а):
Возвращаясь к теме пенсий и НДС, отмечу, что в избирательной системе здорового человека такие штуки анонсируются до выборов.


Так в системе здоровых людей, Владимира Владимировича, Дмитрия Анатольевича..., это и было известно до выборов. Это нам, болезным, только сейчас объявили :lol:

И в глаза всем накануне на Прямой линии смотрел... душевно так говорил, губернаторов чморил :lol:
И на вопрос о повышении пенсионного возраста напрямую не ответил :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
А отвечать должен весь народ.

Определенно. Не 76 или 86%, а все 100% )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
И в глаза всем накануне на Прямой линии смотрел... душевно так говорил, губернаторов чморил :lol:
И на вопрос о повышении пенсионного возраста напрямую не ответил :D


Ну что нашего Владимира Владимировича этой пенсией достают, ему некогда этим заниматься. Есть дела поважней )
Что он теперь за всех должен отдуваться (если чиновники накосячили) ? )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 15720

Возраст: 39
Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
Это точно!
А получилось- подленько. Очень. И особенно в день открытия ЧМ, к которому готовились всей страной.
Как пощечина какая, и не одна.
Так мерзко на душе. неужели они сами не понимают?

Я подумала, что это специально приурочили, когда народ немного отвлечен))

Но, вцелом, мы же уже чувствовали, что рано или поздно это случится(.

_________________
"И лампа не горит, и врут календари,
И если ты давно хотела что-то мне сказать,
То говори" (с).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Возвращаясь к теме пенсий и НДС, отмечу, что в избирательной системе здорового человека такие штуки анонсируются до выборов.
В избирательной программе, а не в избирательной системе.

Пользуясь случаем хочу спросить, какую избирательную программу у нас в России Вы считаете программой здорового человека?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 22:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13409

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Системе.
В системе, в которой победитель выборов известен до их объявления, в которой можно вообще выйти без программы и выиграть выборы. В такой системе программы заведомо проигравших не имеют никакой ценности.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Системе.
В системе, в которой победитель выборов известен до их объявления, в которой можно вообще выйти без программы и выиграть выборы. В такой системе программы заведомо проигравших не имеют никакой ценности.

Программе. Ибо именно от программы в нашем случае зависит то, что победитель известен заранее, еще до выборов.

На мой вопрос, что характерно, Вы не ответили.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13409

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Системе. В которой выбор не зависит от программы. На Ваш вопрос я не то, что не ответил, я утверждаю, что он бессмысленен, поскольку эти выборы - ни разу не конкуренция программ (иначе у Грудинина точно был бы как минимум второй тур).

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Программе. Ибо именно от программы в нашем случае зависит то, что победитель известен заранее, еще до выборов.

Да нет именно системе. Ибо наш Владимир Владимирович человек системы и глава системы. А программа... захотят - объявят, что при правлении уважаемого президента повышения пенсионного возраста не будет. А захотят - повысят. Захотят - и увеличат НДС до 20%.
Пипл схавает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Системе. В которой выбор не зависит от программы. На Ваш вопрос я не то, что не ответил, я утверждаю, что он бессмысленен, поскольку эти выборы - ни разу не конкуренция программ (иначе у Грудинина точно был бы как минимум второй тур).

Дрозд, я констатирую, что в современной России оппозиция предъявить позитивную программу не может. А говорит о системе, которая ей якобы мешает. Вот и Алексей к Вам присоединился.

Но первична (у здорового человека) именно программа, а потому в том, что у нас такая система - виновата оппозиция. Да ей и удобно, в такой системе-то.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Дрозд, я констатирую, что в современной России оппозиция предъявить позитивную программу не может. А говорит о системе, которая ей якобы мешает. Вот и Алексей к Вам присоединился.

Но первична (у здорового человека) именно программа, а потому в том, что у нас такая система - виновата оппозиция. Да ей и удобно, в такой системе-то.

А какую программу оппозиция могла предъявить, к примеру, при правлении Леонида Ильича? Или в 1951 году?
Понятно, сейчас что правят не коммунистические вожди. Демократия да, видимость есть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Дык, оппозиция зависит от правительства. Какое правительство - такая и оппозиция )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 16373

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
А какую программу оппозиция могла предъявить, к примеру, при правлении Леонида Ильича? Или в 1951 году?
Понятно, сейчас что правят не коммунистические вожди. Демократия да, видимость есть.


Вожди не коммунистические, но воспитанные ими.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
А какую программу оппозиция могла предъявить, к примеру, при правлении Леонида Ильича?
Вот, да. Все эти дисиденты. Что они знали о том, как функционирует экономика страны? естественно, ничего.

И вот то, что для современной оппозиции цитируемый вопрос не выглядит риторическим - характеризует эту самую оппозицию.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 16 июн 2018, 23:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2397

Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
А какую программу оппозиция могла предъявить, к примеру, при правлении Леонида Ильича?
Вот, да. Все эти дисиденты. Что они знали о том, как функционирует экономика страны? естественно, ничего.

А что знал диссидент 1900-х Виссарионыч о тонкостях экономики царской России (когда экспами занимался)? Тоже не особо.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1996 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 67  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: