Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 605 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 26 авг 2018, 20:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Это еще к вопросу о положении в русской деревне:
https://fvl1-01.livejournal.com/82295.html
Там минут сорок всего.
Заодно становится понятно, а как же так в 1913 году все прекрасно было, а потом вдруг рвануло.

Дык он же никем не признан или главное, чтобы ложилось в плоскости личного понимания? Тады да, ясен пень! Уж простите за фривольности, очень позабавили!

У нас вечно какие-то трудности с пониманием. Но я рад, что поднял Вам настроение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 26 авг 2018, 20:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
IRUS писал(а):
Дык он же никем не признан или главное, чтобы ложилось в плоскости личного понимания? Тады да, ясен пень! Уж простите за фривольности, очень позабавили!

У нас вечно какие-то трудности с пониманием. Но я рад, что поднял Вам настроение.

Спасибо!)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 26 авг 2018, 22:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Это еще к вопросу о положении в русской деревне:
https://fvl1-01.livejournal.com/82295.html
Там минут сорок всего.
Заодно становится понятно, а как же так в 1913 году все прекрасно было, а потом вдруг рвануло.

Хм. Мне казалось, что рванула вовсе не деревня, а всё-таки рабочий класс, в результате второй волны индустриализации.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 26 авг 2018, 22:29 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
"Рванула", справедливости ради, либеральная "Конституцио́нно-демократи́ческая па́ртия".

Изображение

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 26 авг 2018, 22:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Это еще к вопросу о положении в русской деревне:
https://fvl1-01.livejournal.com/82295.html
Там минут сорок всего.
Заодно становится понятно, а как же так в 1913 году все прекрасно было, а потом вдруг рвануло.

Хм. Мне казалось, что рванула вовсе не деревня, а всё-таки рабочий класс, в результате второй волны индустриализации.
Не, ну рвануло-то как раз на крестьянском вопросе. Рабочего класса было те очень-то и много. Относительно.

Что, в свою очередь, не давало крестьянам свалить в город и разгрузить деревню. А рабочего класса не было много из-за ужасающе низкой производительности труда в деревне. Итд.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 26 авг 2018, 23:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Не, ну рвануло-то как раз на крестьянском вопросе. Рабочего класса было те очень-то и много.
Вы имеете ввиду февраль или октябрь?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 26 авг 2018, 23:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Не, ну рвануло-то как раз на крестьянском вопросе. Рабочего класса было те очень-то и много.
Вы имеете ввиду февраль или октябрь?

И февраль, и октябрь. И 1905 до кучи.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 00:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
Drozd писал(а):
Хм. Мне казалось, что рванула вовсе не деревня, а всё-таки рабочий класс, в результате второй волны индустриализации.
Не, ну рвануло-то как раз на крестьянском вопросе. Рабочего класса было те очень-то и много. Относительно.

Что, в свою очередь, не давало крестьянам свалить в город и разгрузить деревню. А рабочего класса не было много из-за ужасающе низкой производительности труда в деревне. Итд.

Ну даже в советской школе учили иначе! Что-то у Вас уж совсем все посвоему))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 06:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вот, всегда удивляла защита советских идеологических штампов - от антисоветских, казалось бы, людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 06:56 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Без штампов.
Подробней о начале революции и конце Самодержавия


_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 07:50 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Вернёмся к "Взорванной России" в 1917 году.
Кто ж эта "вражина" запустившая процесс распада Империи, втянувшего в себя со временем все слои населения?

1. Крестьянство ли?
2. Пролетариат ли?
3. Либеральная интеллигенция и элиты?

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 08:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
Вернёмся к "Взорванной России" в 1917 году.
Кто ж эта "вражина" запустившая процесс распада Империи, втянувшего в себя со временем все слои населения?

1. Крестьянство ли?
2. Пролетариат ли?
3. Либеральная интеллигенция и элиты?

Странный вопрос. На него можно отвечать, только будучи уверенным, что для такого глобального процесса нужна чья-то воля.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 08:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Drozd писал(а):
Вы имеете ввиду февраль или октябрь?

И февраль, и октябрь. И 1905 до кучи.

Вы не могли бы развернуть Вашу мысль? Я её пока не понимаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 09:09 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
Уж кто как не В.Ленин безусловно знал толк в революциях, всё прекрасно описал, что оно да как. Добавить там и нечего. Условий три, все они должны совпасть в одно время и в одном месте.
Как и любая катастрофа - стечение обстоятельств, именно нескольких обстоятельств, каждое по отдельности к ней бы не привело.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 09:14 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ранее
Солобай писал(а):
Вернёмся к "Взорванной России" в 1917 году.
Кто ж эта "вражина" запустившая процесс распада Империи, втянувшего в себя со временем все слои населения?

1. Крестьянство ли?
2. Пролетариат ли?
3. Либеральная интеллигенция и элиты?

Странный вопрос. На него можно отвечать, только будучи уверенным, что для такого глобального процесса нужна чья-то воля.

Вопрос не странный, ибо Джеба уже прозвучал "кандидат" - крестьянство.

А по поводу чей-то воли с вами невозможно не согласиться.
Конспирологией заниматься наверно не будем, но ..
Процесс был кем-то запущен, ну а потом начал развиваться по своим законам.
Пролог-то был.

Я уже свою точку зрения выше высказывал, что "Взорвали" либералы-февралисты и иже с ними в виде либерально настроенной интеллигенции и партий подобной "Конституционно-демократическая партия".

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 09:32 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Джеб Керман писал(а):
И февраль, и октябрь. И 1905 до кучи.

Вы не могли бы развернуть Вашу мысль? Я её пока не понимаю.

Ну, вот Россия 19 века - страна аграрная. Или крестьянская, если хотите, так как многих воротит от слова "аграрная Россия".

Важно, что основной продут при этом - аграрный, да плюс большинство народа - крестьяне. Восемьдесят, что ли, процентов? не помню. И вот у них проблемы, и производимого продукта едва хватает на прокорм себе.

Это, во-первых, резкие проблемы со значимым ресурсом. Это как если бы нефть у нас внезапно кончилась. Плюс к тому большинство населения страны, ну, недовольно. Голод в России ведь не большевички придумали, а продразверстка была введена в 1916, если кто вдруг запамятовал. Плюс война, и в стране полно вооруженных людей, большинство из которых - крестьяне.

Так что, как ни крути, а все в крестьян упиралось.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 09:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
Drozd писал(а):
Вы не могли бы развернуть Вашу мысль? Я её пока не понимаю.

Ну, вот Россия 19 века - страна аграрная. Или крестьянская, если хотите, так как многих воротит от слова "аграрная Россия".

Важно, что основной продут при этом - аграрный, да плюс большинство народа - крестьяне. Восемьдесят, что ли, процентов? не помню. И вот у них проблемы, и производимого продукта едва хватает на прокорм себе.

Это, во-первых, резкие проблемы со значимым ресурсом. Это как если бы нефть у нас внезапно кончилась. Плюс к тому большинство населения страны, ну, недовольно. Голод в России ведь не большевички придумали, а продразверстка была введена в 1916, если кто вдруг запамятовал. Плюс война, и в стране полно вооруженных людей, большинство из которых - крестьяне.

Так что, как ни крути, а все в крестьян упиралось.

Правильно! Поэтому его так усердно васкулочивали! Ну, чтоб поддержать и наладить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 09:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Правильно! Поэтому его так усердно васкулочивали! Ну, чтоб поддержать и наладить.

Вот если бы вы прошли по моим ссылкам, то узнали бы, что кулаки были менее эффективны, чем средний крестьянин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 10:23 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Вот если бы вы прошли по моим ссылкам, то узнали бы, что кулаки были менее эффективны, чем средний крестьянин.

"Кулак" это кто? И в чём его отличие от "среднего" крестьянина?

Если вы посмотрите хронологию, то увидите что крестьянство включилось в революционные процессы после 18 года когда пошли уже все процессы.
То же можно сказать и основной военной поддержке которая могла выступить на стороне Самодержавия, казаков.

А мотором для начала были либералы-февралисты и Временное правительство кое своими действиями зажгло топливо пожара.

Спичкой выступили не крестьяне ... не пролетариат ... они дрова
Зажгли Солдаты оставившие передовую со своими Солдатскими Комитетами.
Уставшие от войны и предательства элит, голодные и холодные, в основном традиционно из крестьянства.

Встречайте в студию ...
Демократизация армии в России (1917)

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 10:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Солобай, с Вами все. Извините.

Может быть в следующей ... эээ реинкарнации.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 10:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
Солобай, с Вами все. Извините.

Может быть в следующей ... эээ реинкарнации.

Чьей?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 11:28 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Солобай, с Вами все. Извините.

Не вопрос.
Я переживу ваше отсутствие.
Хотя ... я ждал возражений, но по всей видимости вы не учитываете Истории в её полноте и вам неудобно отстаивать свою позицию.

Не вопрос .
Извиняться мне не за что.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 11:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
Хотя ... я ждал возражений,
... но в упор их не увидел, когда они были предъявлены.

Я не отсутствую, Солобай. Просто я с Вами не спорю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 11:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
2Джеб: правильно ли я понимаю Вашу мысль: рвануло потому, что существовавшая система сельского хозяйства была неэффективна?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 11:52 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Я не отсутствую, Солобай. Просто я с Вами не спорю.

Вообще-то спор это нехорошая предрасположенность.
Обычно люди с разными позициями дискутируют с применением аргументов.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 11:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
2Джеб: правильно ли я понимаю Вашу мысль: рвануло потому, что существовавшая система сельского хозяйства была неэффективна?

Там более общий посыл.

Сельское хозяйство лежало в основе всего И оно было неэффективно И надрывало силы тех, кто им занимался. Потому и рвануло, да. А вообще, это как иммунитет ослабленный, в какую конкретно болезнь это выльется предсказать трудно, но выльется обязательно.

По последней моей ссылке говорят, что по уровню хозяйствования мы были сравнимы с Англией 16-го века. Это к неэффективности. Рекрутов приходилось докармливать, это к истощению. А тут еще война, передел мира, все дела.


Последний раз редактировалось Александр_1970 27 авг 2018, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 11:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Я не отсутствую, Солобай. Просто я с Вами не спорю.

Вообще-то спор это нехорошая предрасположенность.
Обычно люди с разными позициями дискутируют с применением аргументов.
Да, некоторый базовый уровень дискуссии должен быть. Например, аргументы оппонента надо слышать, и все такое. Некоторое время назад я поддерживал дискуссии с уровнем ниже "планки", но больше не хочу.

То, что между нами сейчас происходит - это уже не дискуссия, к слову.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 12:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вообще, один мудрый человек однажды сказал (с) что России в начале 20 века просто перестало "везти". То, что раньше не давало тяжелых последствий - теперь давало. Он насчитывал несколько цепочек, когда события друг за друга цеплялись, и эта последовательность могла бы быть прервана - но не прерывалась.

Понятно, что для христианина понятие "везет" означает что-то большее.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 12:07 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
То, что между нами сейчас происходит - это уже не дискуссия, к слову.

Почему вы зачастую переходите на личность оппонента, вернее на недостаточность в приведении аргументов, вашему величайшему интеллектуальному уровню?
Вы прям с Павлом в этом чем-то похожи.

Ладно ...
Вы правы в то что прекращаем.
И не интересно ... и нет смысла

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К 100-летию убийства
 Сообщение Добавлено: 27 авг 2018, 12:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
... опять Павел всплыл ...


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 605 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: