Православный форум Доброе слово

Ну, ребята, вы даете...Я вас боюсь!

Рождественского то за что?!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну не люблю я его за это стихотворение.

_________________
Меня зовут Нина.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.

А вы не думали, что можно посмотреть иначе на него? Это же художественный образ. Возможно, этот человек сильнее женщины и, на самом деле, все описанное может. Но, влюбленный в нее, видит ее такими глазами: она совершенна, он ее недостоин, рядом делать нечего. Это же типичная ситуация, когда человек считает себя недостойным предмета обожания. Вот он и пишет так, умаляя свои достоинства, видя только ее.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну не знаю... По-моему, он просто комплексует перед ней.
Он же явно ищет повода возвыситься за ее счет. Это отвратительное качество, когда нужно за чей-то счет самоутвердиться:
помоги мне в себя поверить,
стань слабее.

Какая женщина любит слабых и неуверенных мужчин?

Короче, я не вижу того, о чем вы говорите.

_________________
Меня зовут Нина.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.

Да, Гоша типок еще тот. Хорошо пристроился. Из комнаты в коммуналке в отдельную квартиру переехал, да еще жена с материальным достатком.
Пробухал неделю, а потом такой красавчик при галстуке заявился: «Давайте ужинать!»
Можно подумать не слесарь, а английский лорд.
Там только одна семья нормальная. Маляров. Хотя сынка вырастили дебила. Кто же курит на балконе, когда родители на кухне?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А все потому, что режиссер картины был еще тогда ярым антисоветчиком.

— Ах, какая досада, что Вы — не привидение!
— Почему?
— Ну, потому, что сейчас приедут телевизионные деятели искусств. Я их специально вызвала для привидения! О чём я буду сейчас с ними говорить?
— Как о чём? А я? А обо мне?! Ведь я — умный, красивый, в меру упитанный мужчина! Ну, в полном расцвете сил! — Да, но на телевидении этого добра хватает без Вас!
— Но ведь я же ещё и талантливый!… (С)

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну, в принципе, да, художественное произведение всегда таково, что можно читать его под разными углами, увидеть можно много аспектов. Хотела только напоследок привести признание Пьера Безухова Наташе Ростовой - помните?

"Ежели бы я был не я, а красивейший, умнейший и лучший человек в мире... я бы сию минуту на коленях просил руки и любви вашей". Разве не похоже?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А чтобы она не возмущалась особо, ее надо немного прессануть, развить в ней неуверенность в себе. Убедить ее в том, что он ей нужен. А то обратно в коммуналку-то и не хочется.


В итоге она все равно за него замуж выходит.
Если честно, я плохо помню "Войну и мир". В школьные времена такая глубокая литература мне была еще непонятна. У Nолстого я люблю "Анну Каренину" и "Воскресение". "Войну и мир" я еще пока не успела перечитать.

Но вообще, мне такие Безуховы и в жизни встречались. Они специально прикидываются несчастными неуверенными овечками, чтобы женщина кинулась их разубеждать и выискивать в них положительные качества. Таких типажей полно, кстати, как среди мужчин, так и среди женщин.

PS а нас не побьют за оффтопик?

_________________
Меня зовут Нина.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.

Гоша, между прочим, вписался за нашего графа Бестужева и разогнал хулиганов. Как он может быть несимпатичен???
Да и предположение о его меркантильных устремлениях типа сменить коммуналку на квартиру оснований под собой не имеет.
Можно подумать, у Тихомировой личная жизнь до Гоши, прям, процветала, с героем Табакова.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Детей и белых кроликов бить не гуманно. Положимся на это

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я думаю, что этот эпизод с разгоном наглых молодчиков выдумали специально, чтобы из Гоши хоть с какой-то стороны сделать рыцаря. Потому что если бы не этот эпизод, он смотрелся бы уж очень жалко на фоне Катерины да и на любом другом - тоже. Я, кстати, догадывалась, что про него (эпизод с дракой) вспомнят.


Допустим, Гоша и правда не рассчитывал на то, чтобы с помощью Катерины улучшить свое мат. положение и пристроиться потеплее. Я уверена, что его не это интересовало вообще. Гоша - психологический насильник, вампир. Т. н. "абьюзер". Слово модное, новое. Но очень точно отображает суть таких вот типчиков. И Катю он тонко и умело загоняет под плинтус просто потому что ему это очень нравится. Так он себя чувствует не ничтожеством с алкогольными слабостями, а право имеющим.

А по поводу ее отношения с женатиком... Знаете, тут Омар Хаям сказал хорошо. Наверняка вы все уже слышали его изречение о том, что лучше голодать, чем что попало есть. И лучше быть одному, чем вместе с кем попало.
Ни Гоша, ни Володя не являются хорошими вариантами для любой женщины. Один нечестно поступает со своей женой, что само по себе - фу, а другой начал тоненько над ней издеваться. То обидится, то исчезнет, не сказав куда. Все это разрушает психику женщины и подрывает ее уважение и уверенность в себе. А таким Гошам только этого и надо - загнать женщину в угол, чтобы королем усесться на ее самоуважении.

_________________
Меня зовут Нина.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.

Птичка, Вы ошибаетесь. Всё наоборот - это другие эпизоды специально выдумали чтобы сделать из прекрасного человека монстра, вампира и т.д.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну то что он за графа вписался это несомненный плюс.
Устремлений меркантильных не было, это да. Но когда понял, что Катя его по статусу куда как выше пошел квасить. Не по причине того, что Катя его якобы обманула, а потому что Гоша хочет быть альфа-самцом. Типа "Все всегда буду решать сам, на том основании, что я мужчина!". А тут жена зарабатывает раза в три больше, депутат Моссовета, автомобиль, отдельная квартира и прочие ништяки. И тут Гоша такой орел, у которого из имущества книги, пустая тара и треники с плащом...- короче дорога в содержанцы со всеми вытекающими. Тут он и скис, такой женой сильно не покомандуешь, быстро на место поставит. Гоше уже сорокет. Трудно предположить, что захочет (вернее сможет) себя менять ради кого-то или чего-то.
Так что ничего все равно из этого мезальянса не выйдет. Поблудят маненечко и разбегутся.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Почему не покомандуешь? Он же ее успешно остановил в нескольких эпизодах. И этим фактом ухода. Что вы все сегодня, в самом деле

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Почему? Ведь его поведение не осуждается никем. Чем же он прекрасен? Кучей комплексов? Попытками самоутвердиться за счет Катерины? Это же диванный патриархал. Я - мужчина, ты меня слушайся, я все буду "решать". Мне плевать, что ты умна, образованна, целеустремленна и красива, а еще хорошая мать и прекрасная хозяйка. Я тебе ух как щас нарешаю. Будешь, как я, есть с газеты.
Он в своей жизни много нарешал? Комнату в коммуналке?



Вот и я так думаю. Что ничего хорошего из такого союза не выйдет.

_________________
Меня зовут Нина.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.

Я вообще кино смотрю интуитивно, эмоционально и эстетически, героев не раскладываю и глубоко не анализирую. Иначе для меня всё портится. Портится в том числе и потому, что открывается пропасть между кино и литературой, например.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

За Безухова могут. У нас форум любителей кино и литературы) Кроме сибаритства, конечно.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Да, конечно. Кино есть кино. Его надо смотреть как кино, как выдумку.
Но вообще искусство всегда было отражением реальности. В каждой шутке есть доля правды. В каждом кино - тоже.

_________________
Меня зовут Нина.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.

Я плохо выразился. Вы сказали, что в фильме эпизод выдуман специально, как будто другие эпизоды не выдуманы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это временно. Катя слишком долго была одинокой, Табаков не в счет. Пока есть страсть, но это пройдет.
Ничего хорошо из альянса директора фабрики со слесарем не будет. Просто потому, что так не бывает. Это как в "Красотке" миллионер отмыл уличную проститутку и решил на ней жениться. Красивая сказка. В случае с "Москвой..." эдакий социалистический вариант голливудской мечты.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Я тоже так раньше смотрел. Но посмотрев наши отечественные хиты десятки раз, начинаешь в них находить то, чего раньше не замечал. Например то, что во многих рязановских фильмах, очень мало положительных героев.
Например в "Иронии судьбы" нормальный только Ипполит.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Так, все-таки, красивая? Потому, может, что показаны христианские ценности: ценить друг друга за то, чем являешься, а не статус? Зачем же мы с мерками жизни анализируем тогда.

"Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман"

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Насчёт "Москва слезам не верит". Надо позвать в тему Серовскую. А то она судит по городу только по сериалам, а тут как раз две серии - минисериал.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

То, что фильм хороший и актеры сыграли великолепно - это несомненно.
Но вот с годами понимаешь, что не всеми героями можешь восхищаться.
Как минимум кинуть женщину и гордо уйти в запой на неделю - не слишком мужской поступок.
Тем более что причин для этого не было. Гоша просто показал Кате свой нрав и сразу определил ей второе после себя место.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А вариант, не показал, а "просто психанул" не рассматривается?

Ладно, я пас - не разбираюсь в советском кино, если честно

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

О-о-о... Еще один фильм, который я не люблю.
Потому что там совершенно проигнорированы переживания Гали и Ипполита. У них любовь, а вы подвиньтесь и не отсвечивайте. Вас тут не стояло.

_________________
Меня зовут Нина.

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.

Ну Галю после того как она послала Катанянов с салатом из крабов и маму к соседям - не жалко ни разу.
А вот Ипполиту прилетело ни за что.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну это день-два. А все что дальше - это или нрав, или алкоголизм.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Человек уже одну семью потерял, ровно по этой причине. И тут сидит, ужинает. Вдруг- чужой человек, мужчина, сообщает такую вещь...На больную мозоль, причину всех его, может, бед в жизни... Не знаю, лично мне очень понятен его уход и расстройство. И, вернулся же. Имхо, конечно.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.