Православный форум Доброе слово

А как так, что нищий крестьянин умудрялся содержать большую семью, вести хозяйство.

Романовы тоже не с неба свалились, а были выбраны. Не демократией, тогда технически это было невозможно, а тогдашними типа олигархами из своей среды. Единственное различие, хоть и важное - помазание. Это плюс. Потомственная узурпация власти - минус. Словом, если бы теперь президента помазывали на правление (в некотором виде это происходит, кстати, полагаю, Патриарх даёт благословение на исполнение должности президента), то это более правильно и шаг вперёд по сравнению с династическим правлением. Короче, самодержца надо избирать каждые пять лет и помазывать - это то, что надо в современных реалиях. В идеале избирать всенародно, помазывать и до конца его жизни. А вот автоматом потом на должность его отпрысков - с какой стати, во-первых, и во-вторых, это скорее вред государственному правлению.

Вы путаете. Крестьянин не умудрялся содержать большую семью, а большая семья умудрялась содержать крестьянина. Без неё ему кирдык был бы.

Есть довод и в пользу наследственной передачи власти и он очень прост. Вы сами подтверждаете, что перемена власти каждые 4-5-7 лет вовсе не идет на пользу государству, но у человека, власть принявшего, половина срока уходит на ознакомление с делами, но вот наследника готовят к этому с рождения и образование дают соответствующее. В этом огромное преимущество. С другой стороны, характер хоть и воспитывается, но не все во власти педагогов. Правда, важнейшие качества, как любовь к стране и ответственность за нее, присутствовали во всех русских царях, даже в Иоанне IV и Петре I.

Короче, самодержца надо избирать каждые пять лет и помазывать - это то, что надо в современных реалиях.

Вы путаете. Крестьянин не умудрялся содержать большую семью, а большая семья умудрялась содержать крестьянина. Без неё ему кирдык был бы.

Пять лет очень мало, лет 7-10.

Тоже не совсем согласна, не большая, а средняя, 3-4 сына, а не 11 детей, из которых 9 девок.

Ирина Борисовна, это скорее вам, стихотворение Марины Кудимовой. Вы то оцените это пронзительное стихотворение.
Русь центральная
"Оборванные, точно в терниях,
забравшись, выбрались чуть живы
проносят пьяные вечерние
винишко местного разлива

а сотенками рано-ранами,
когда любой прохожий Каин,
автобус с утренними пьяными
отходит, навоняв, с окраин.

так строится их жизнь рабочая
от опохмелки до провала,
живу я, над пивбаром очередь,
там никогда не убывала

а вдоль по улицам термитники,
где счастья, может, ни в каком нет
я и мои однокорытники
ту улицу иную помнят

театр, устроенный Державиным,
где деревянные атланты
над водостоком перержавленным
знавали, чем живут таланты

и вдоль акации косящейся,
где экскаваторы-тапиры
срывали купол относящейся
к расцвету русского ампира

когда семейства москворецкие
сюда бежали от француза
со всеми цацками и пецками
на фурах, выпуклых от груза

везли не только юбки с прошвами
и не один азарт картёжный
но в будущем, тягаться прошлому
с бульдозерами..безнадёжно

в коловороте время кружащим
российские провинциалы
оставили архивным служащим
не имена-инициалы

возможно править деспотически,
но не дано ни в коем разе
лишать того, кто жив фактически,
как имени, своеобразья

когда нейлоновыми куртками
напичкан досыта троллейбус
томящихся людей с окурками
я сравниваю, не колеблясь

полурастёрты и придавлены
не угадаешь, что за марка
друг друга оттеснив, по Дарвину,
они смердят и преют жарко

и выживши, как бы из принципа
смекнёшь: не хочет ли ввалится
уже безликая провинция
в уже безликую столицу

так умирает Русь центральная
внеплановая, тыловая,
так умирает госпитальная,
так умирает..выживая

мильоны сыновей инкогнито
дала войне, дала Сибири,
а то что нынче ею отнято
по недосмотру не убили

но вскорости, с полей, скудеющих
сойдут последние крестьяне,
с патриархатом, с прошлым, те ещё,
что не жили по-обезьяньи.

и за осотившие кладбища,
как избы набок оседают
и гроб сосновый, точно клавиша,
из отголосков западает."

Что-то, Вадим, Вы сегодня явно неравнодушны к господину Бестужеву?
Поэзия, как и любое искусство, тоже дело вкуса.
Правда, я придерживаюсь того мнения, что искусство и особенно поэзия, призваны возвышать душу. И потому-то на Руси поэты практически приравнивались к пророкам...

Прочитал.

Мне вообще стихотворение не понравилось. Вызвало неприятие.
Понятно, что оно про историю и быт Тамбова и размазана на ассоциации начиная с Державина, 1812 года, Великой отечественной войны, 1970-80-годах и не дотягивает до современности.

Во-первых, что за чушь про нейлон?

"когда нейлоновыми куртками
напичкан досыта троллейбус
томящихся людей с окурками
я сравниваю, не колеблясь

полурастёрты и придавлены
не угадаешь, что за марка"

Ну я скажу, что за марка. Если это реально нейлон, то 90% тогда Alpha Industries. У нас не так много в стране вещей из нейлона.

Во-вторых:
"но вскорости, с полей, скудеющих
сойдут последние крестьяне,
с патриархатом, с прошлым, те ещё,
что не жили по-обезьяньи."
Т.е., колхозники не жили по-обезьяньи, что справедливо, но начнут жить, что автор предвещает.
Ну это дешёвый спекулятивный такой приём, когда безосновательно одно принижается и оскорбляется, а другое возвышается, тоже для красного словца.

Это только два момента.

------
Алексей, ты как поэт-любитель лучше это не читай.

Ирина Борисовна, а что вы хотите
"Страна, где храмы, как поленья
сожгли всего за треть столетья,
где уж второе поколенье
общается на междометьях
где от богатства ломит спину
и вечно не хватает малость,
где осень пахнет керосином
и инвалидным домом старость.."

Увы) Прочитал) Только не понял ничего..

Вечером пьяные, как будто еле живые выбравшиеся из колючек несут местное разливное вино.

Утром очень рано сотнями, когда автору кажется, что каждый из них Каин (убийца брата своего), они не до конца протрезвев залезают в автобус с низкой экологией в плане выхлопных газов и отбывают с окраин Тамбова на место своей трудовой деятельности.
Обычно они опохмеляются. А потом совсем напиваются.
Автор живёт в доме над пивным баром, очередь в который постоянна.
А на улице из хлипких домов, где живёт свинья-автор и как она считает такие же люди, счастья возможно ни в каком нет. Но всё-таки они помнят театр, устроенный Державиным, с атлантами у входа, где когда-то играли талантливые актёры. А так же старые разрушенные постройки, которые неизвестно когда были и в каком состоянии.
А ведь когда-то сюда спасаясь от нашествия Наполеона мигрировали многие из Москвы, с многочисленной поклажей. Но теперь это всё снесено бульдозерами.
Но в архивах города есть наверное все фамилии и инициалы, в общем история сохранена.
Но живые достойны не только инициалов, но и имён и отчеств.
Они лезут в набитый трамвай в куртках Альфа Индастриз (марка милитари, которую автор не знает) и все очень вонючие, жарко им. Автор называет этих людей для своих читателей «окурками».
Автор мечтает о том, чтобы эти «окурки» из безликого Тамбова наконец-то уже свалили в безликую по её мнению Москву.
Так в общем умирает центральная часть России, бывшая тылом и госпиталем во время войны, давшая миллионы (ну миллиона там во всей области не было, просто много) своих сыновей на фронт, в «не столь отдальние края», а теперь у Тамбова отбирают (миграция имеется в виду) тех, кого обязательно должна была убить и расстрелять, но руки не дошли.
Но скоро ещё с отличных мест, богатых чернозёмом уйдут последние колхозники (с какой стати? Это я спрашиваю). И станут эти колхозники жить наверное в городе по-обезьяньи.
А на осотившихся, т.е. наполненных кладбищах, так же как старые избы кренятся сосновые гробы под землёй будут гнить оседать и проваливаться.

Увы) Прочитал) Только не понял ничего..

Крестьянство не было нищим в России, а кулаками называли перекупщиков, то есть спекулянтов.
И не поймите неверно, вполне возможно, что в каких-то губерниях жилось труднее, но вот у меня на руках был журнал(я уго не раз уже упоминала) National Geographic за 1913 год, который полностью был посвящен России и ее экономике. Так вот там утверждалось многократно, что крестьяне жили не просто достойно, но и зажиточно.
У меня нет оснований не верить человеку...

Дед мой кулаком не был - работал сам, без наёмных. У них с бабушкой были свой надел земли, лошадь, корова, овцы-бараны и всякая птица. Жили очень даже неплохо. Другая родня тоже. Но это Пензенская губерния, там чернозём.