Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Иконы


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2013, 07:12 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:08
Сообщения: 9

Вероисповедание: Православный, МП
Здравствуйте, увлекаюсь вышивкой крестом. Давно хотелось вышить образ в дом. На просторах интернета нашла наборы по вышивке следующего содержания (не хочет открываться. ссылки ниже. модератор.) Образы очень нравятся. Но являются ли они полноценными иконами, ведь схема по вышивке разработана с фотографии образов, а они, к сожалению, от времени обветшали... И не будет ли это неким глумлением над образом или кощунством?

http://www.stitch.su/thea_gouverneur/498
http://www.stitch.su/thea_gouverneur/478
http://www.stitch.su/thea_gouverneur/476
http://www.stitch.su/thea_gouverneur/477


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2013, 11:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
Икона - это и есть Образ. [Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение»)]
Я не поняла, что Вас смущает? Это канонические иконы, с которых снимаются копии.
Или Вы никогда в храмах не видели вышитых икон?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2013, 10:01 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:08
Сообщения: 9

Вероисповедание: Православный, МП
Мне они очень нравятся! Просто я боюсь, правильно ли это будет на новой иконе передавать ветхость, трещины на ликах, где затёрто изображение. Дело в том, что эти наборы для вышивания икон разрабатывала голландская художница, стояло ли одной из целей соблюдение канона?...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2013, 10:03 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:08
Сообщения: 9

Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо, за ответ! Очень хочу вышить!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2013, 10:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
Да, мне кажется, там уж воля Ваша)) Вы же не пишете новую икону))
А как печатают литографии старых икон и освящают их?
И в Голландии есть богобоязненные люди))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2013, 13:08 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:08
Сообщения: 9

Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо! Вы меня успокоили.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 04 окт 2013, 14:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 11557

Возраст: 37
Вероисповедание: Православный, МП
Очень красивые! Согласна с Ирус- считаю, можно вышивать. А потом отнести в Церковь на освящение и все :D

_________________
«И откроется на Страшном Суде, что единственным смыслом жизни на земле была Любовь» (митр.Антоний Сурожский).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 05 окт 2013, 11:10 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:08
Сообщения: 9

Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо, уже начала вышивать одну из них, потом закралось сомнение, о котором я с Вами поделилась. Ну конечно, я продолжу...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 00:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 46
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
ВераХолм писал(а):
Спасибо, уже начала вышивать одну из них, потом закралось сомнение, о котором я с Вами поделилась. Ну конечно, я продолжу...

На иконах обязательно должен быть нимб и надпись. Точно такое же изображение без подписи это просто картина.

Православные иконы отличаются стилизованным изображением, а католические натуралистичным.

В православной иконописи стиль этот называется византийским. Кроме всего прочего чтоб перед иконой молиться её следует освятить.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 11:16 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:08
Сообщения: 9

Вероисповедание: Православный, МП
Здравствуйте, Дмитрий Владимирович! Так всё-таки, Вы считаете, что вышитые образы не будут иконами, в полноте своей, скорее будут изображением тех средневековых икон, которые обветшали от времени?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 11:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
ДмитрийВладимирович писал(а):
В православной иконописи стиль этот называется византийским.

Мда. Со знатоками спорить сложно.
Ну, чтобы Ваш уважаемый советчик не запутал Вас окончательно, прочтите "О СООТНОШЕНИИ ЯЗЫКА И СТИЛЯ В ПРАВОСЛАВНОЙ ИКОНОПИСИ" http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1357.htm
Надеюсь Вам это будет полезнее.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 11:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 46
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
ВераХолм писал(а):
Здравствуйте, Дмитрий Владимирович! Так всё-таки, Вы считаете, что вышитые образы не будут иконами, в полноте своей, скорее будут изображением тех средневековых икон, которые обветшали от времени?


У иконы должны быть атрибуты иконы.

К примеру икона "Моление о чаше".

Изображение

А это просто картина "Моление о чаше".

Изображение

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 11:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
Т.е. взяли неканонически написанную и позднюю икону и все объяснили??
Со Священным Писанием тоже самое.
Делотантизм, это не порок, но очень большой недостаток, особенно когда беретесь поучать других.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 11:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 46
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Т.е. взяли неканонически написанную и позднюю икону и все объяснили??


Это натуралистичный стиль свойственный католикам, и в наших храмах, и иконных лавках, такие иконы есть.

А вот к примеру изображение Паисия Святогорца в Византийском стиле но это не икона, потому что он ещё не прославлен во святых. Нимба нет.

Изображение

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 12:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 46
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Т.е. взяли неканонически написанную и позднюю икону и все объяснили??
Со Священным Писанием тоже самое.
Делотантизм, это не порок, но очень большой недостаток, особенно когда беретесь поучать других.

Хорошо знаю потому что на практике с этим сталкиваюсь.

У нас в храме были такие иконы "Моление о чаше" и календарь с картиной "Моление о чаше". И я решил сделать икону из календаря, а когда пришёл освящать в храм так батюшка и сказал что это не икона.

Так и висит у меня теперь как картина.

Изображение

Из календарей можно делать иконы, но что бы молиться перед ними нужно освящать в храме.

Вот первая моя икона из календаря, икона Божьей Матери "Всех скорбящих Радость", престольная икона нашего храма, то есть в честь этой иконы назван наш храм.

Изображение

Вот это как раз таки образ не каноничный, потому что Бога Отца в виде старца нельзя изображать. Тем не менее икона чудотворная и почитаемая.

Как и сказано Иисусом Христом: И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 12:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
http://mirasky.h1.ru/byzpnt/canon.htm
http://www.nesusvet.narod.ru/ico/books/sergeev/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2013, 00:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6120

Возраст: 22
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

- фотография вышитой работы из этой серии - иконы Божией Матери (Одигитрия Хиландарская). На мой взгляд, проработка именно для крестовой схемы просто потрясающая. Подобного уровня вспоминаются только схемы Стоянки Ивановой, но там иконы получаются совсем другие:

Изображение

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2013, 21:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:12
Сообщения: 2689

Откуда: Украина
Вероисповедание: иное
Ух ты.....не видела ни разу на картине Паисия Святогорца.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 24 окт 2013, 05:33 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:08
Сообщения: 9

Вероисповедание: Православный, МП
Марина, Вы правы, очень красиво!!! Можно поинтересоваться, Ваша работа?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 07:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4003

Возраст: 46
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Вот ещё вариант. Покупаю дешёвую икону и облагораживаю в киот под стекло.

Изображение

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 08:40 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 10:36
Сообщения: 31

Возраст: 46
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Православный, МП
ВераХолм » 03 Октябрь 2013 писал(а):
Здравствуйте, увлекаюсь вышивкой крестом. Давно хотелось вышить образ в дом. На просторах интернета нашла наборы по вышивке следующего содержания (не хочет открываться. ссылки ниже. модератор.) Образы очень нравятся. Но являются ли они полноценными иконами, ведь схема по вышивке разработана с фотографии образов, а они, к сожалению, от времени обветшали... И не будет ли это неким глумлением над образом или кощунством?

http://www.stitch.su/thea_gouverneur/498
http://www.stitch.su/thea_gouverneur/478
http://www.stitch.su/thea_gouverneur/476
http://www.stitch.su/thea_gouverneur/477



Православная икона должна иметь нимб над головой- золотое сияние вокруг головы святого лица, которое изображает Божественную славу святого. При этом имеет смысл и то, что это сияние делается в виде сплошного круга, и то, что этот круг — золотой: Царь славы — Господь сообщает сияние Своей славы и избранным Своим; золото показывает, что это именно Божия слава. Икона должна иметь надписи с именем святого лица, что является церковным свидетельством соответствия образа первообразу и печатью, дозволяющей поклоняться данной иконе без всякого сомнения, как одобренной Церковью.http://www.1pravoslavnyi.ru/nimb-nad-golovoj/

_________________
Кризис - это точка роста...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 10 ноя 2013, 12:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6120

Возраст: 22
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
ВераХолм » 24 Октябрь 2013 писал(а):
Марина, Вы правы, очень красиво!!! Можно поинтересоваться, Ваша работа?


К сожалению, нет )) обе фотографии найдены в сети )

А вы все-таки взяли какой-нибудь образ в работу? Или пока еще думаете над этим?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 16 ноя 2013, 22:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 14300

Вероисповедание: Православный, МП
Марина, у тебя новые работы не появились? Если есть, хотелось бы посмотреть, если можно, конечно :roll:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 16 ноя 2013, 23:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
Vita-Viktoria писал(а):
Марина, у тебя новые работы не появились? Если есть, хотелось бы посмотреть, если можно, конечно :roll:

+1!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 23 окт 2016, 11:21 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 28 авг 2016, 19:26
Сообщения: 107

Возраст: 35
Откуда: Владивосток
Вероисповедание: Православный, МП
Интересное высказывание профессора Духовной Академии И.А. Осипова:
-"Чем отличается икона от картины?-На картине человек изображен со страстями, а на иконе без страстей".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 22 фев 2017, 19:02 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 462

Откуда: г.Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Да, мне кажется, там уж воля Ваша)) Вы же не пишете новую икону))
А как печатают литографии старых икон и освящают их?
И в Голландии есть богобоязненные люди))

Ну, что ты ma chere,ну откуда в Голландии богобоязненные люди.У них всё больше наркоманы, да мужеложники.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 22 фев 2017, 19:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
граф Бестужев писал(а):
IRUS писал(а):
Да, мне кажется, там уж воля Ваша)) Вы же не пишете новую икону))
А как печатают литографии старых икон и освящают их?
И в Голландии есть богобоязненные люди))

Ну, что ты ma chere,ну откуда в Голландии богобоязненные люди.У них всё больше наркоманы, да мужеложники.

И что же Вы, граф, так пролетарски фамильярничаете? :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 22 фев 2017, 20:04 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 462

Откуда: г.Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Ну, что ты ma chere,ну откуда в Голландии богобоязненные люди.У них всё больше наркоманы, да мужеложники.

И что же Вы, граф, так пролетарски фамильярничаете? :wink:

Стараюсь быть ближе к народу.Что б понятнее было.Ох, душа моя, как же это тяжело даётся.Уж не серчайте, какое то коловращение в голове происходит.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 22 фев 2017, 20:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 32406

Возраст: 61
Вероисповедание: Православный, не МП
граф Бестужев писал(а):
IRUS писал(а):
И что же Вы, граф, так пролетарски фамильярничаете? :wink:

Стараюсь быть ближе к народу.Что б понятнее было.Ох, душа моя, как же это тяжело даётся.Уж не серчайте, какое то коловращение в голове происходит.

Действительно, с коловращением все очевидно. И Вы, голубчик, не переживайте, большей близости к "народу", чем у Вас, не случается. Да и понятно тоже все и всем.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Являются ли эти образы иконами?
 Сообщение Добавлено: 24 фев 2017, 09:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 12511

Возраст: 50
Откуда: Штуттгарт
Вероисповедание: Православный, не МП
IRUS писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Стараюсь быть ближе к народу.Что б понятнее было.Ох, душа моя, как же это тяжело даётся.Уж не серчайте, какое то коловращение в голове происходит.

Действительно, с коловращением все очевидно. И Вы, голубчик, не переживайте, большей близости к "народу", чем у Вас, не случается. Да и понятно тоже все и всем.


Изображение


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: