 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству  Добавлено: 12 дек 2013, 19:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Прочитала разговор, вернее не разговор, а некий прессинг.
Сторонники самовозгорания привели определенный материал, у противника же все голословно. Это не конструктивное обсуждение. Обсуждение подразумевает обоснованные позиции сторон.
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:13 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Лента писал(а): Для меня, лично, к сожалению, этот вопрос закрыт, после того, что рассказал о. Андрей Кураев. Его словам доверяю. Для меня тоже закрыт, именно потому, что там Кураев отметился. Но противоположным с Вами образом. Кураеву греки сказали. С нам они бы так не поступили. Мы для них пипл который хавает. Вы что насчет "даров волхвов думаете"? ---- А Лента всё-таки хитрая. 
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:16 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Кураеву греки сказали. С нам они бы так не поступили. Мы для них пипл который хавает. Дооо, Кураев - это конечно когда не для пипла пишут. Который хавает. И современным Кураевым он стал, начав как раз с темы Благодатного Огня. Но от развития темы воздержусь. ВадДим писал(а): Вы что насчет "даров волхвов думаете"? Ничего не думаю. Чудеса при них были?
|
|
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): И современным Кураевым он стал, начав как раз с темы Благодатного Огня. Но от развития темы воздержусь. Его имя гремело в православном мире задооолго до этого...помню, пробивалась на его лекцию и как люди его слушали...Очень жаль, что воздержитесь. Было б интересно послушать ваше мнение о трудах отца Андрея и откуда такое неприятие. Ладно, наверно, действительно, тема Благодатного Огня слишком деликатная и трудная тема для обсуждения.
_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:23 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ВадДим писал(а): Кураеву греки сказали. С нам они бы так не поступили. Мы для них пипл который хавает. Дооо, Кураев - это конечно когда не для пипла пишут. Который хавает. И современным Кураевым он стал, начав как раз с темы Благодатного Огня. Но от развития темы воздержусь. ВадДим писал(а): Вы что насчет "даров волхвов думаете"? Ничего не думаю. Чудеса при них были? Развожу, блин, руками.... Александр, Вы сегодня не в форме?
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:25 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Его имя гремело в православном мире задооолго до этого...помню, Да. И я помню. И читал его со всем вниманием - задолго до. Лента писал(а): и откуда такое неприятие. У меня его ЖЖ в ленте.
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Греки опять обманули нас и нашего Патриарха. Да даже не то чтобы обманули, мы с ними просто разные, и у нас требование к правде различается. У них обмануть русских даже за враньё не считается. Просто хотела бы узнать у разделяющих такие взгляды, сколько финансовых/коммерческих дел они имели лично с греками, чтобы про обманы утверждать? Мои близкие имели. Не с российскими греками, с афонскими. Не просто обмана не было, а на не чем не подкрепленное доверие со стороны греков был проведен крупный проект. Мало того, цель этого проекта была не извлечение прибыли афонского монастыря, о помощь одному человеку из России. И такие проекты не единичны, а вот должников из России взявших из Афона товар на доверие и не вернувших долг достаточно много.
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:31 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Развожу, блин, руками.... Александр, Вы сегодня не в форме? Я сейчас форму снял, сижу в трусах и майке. Спорить, с некоторых пор, надоело. Известно (да?) что чудеса совершаются с людьми по вере. В результате в одной и той же ситуации два разных человека увидят противоположные вещи. И среди тех, кому увидеть не повезло, безусловно найдутся такие товарищи, которые, подсознательно чувствуя себя ущербными, будут, намекая на приближенность к делу, рассказывать, что конечно же нет никакого чуда а есть зажигалка. Это я не к тому, что греки Кураеву соврали, а он радостно повторил - это я к тому, что наличие знающих греков, которые рассказали Правду - ни разу никакой не довод. Поэтому прямой вопрос - чудеса при Дарах Волхвов были? если да, то знающие все на свете греки пусть уж остаются со своими знаниями.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Если Вы заметили, я в виде аргументации не привожу то, что сказали или нет о.Андрею Кураеву. Он вообще случайно не по моей подсказке всплыл. Слова греков, сказавших "Правду" не довод, это верно. И сказавших "Неправду" тоже. Короче, нет у вас ни доказательств, ни свидетельств.
Насчет "даров волхвов" мне тоже это самое.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:54 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Короче, нет у вас ни доказательств, ни свидетельств. Гм-гм. Я как бы и не претендую. Я как бы намекаю, что мы в этом смысле равном положении. У меня и для атеистов доказательство нет.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 19:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Это всё ерунда и прошлый день. Я сейчас о ЖЖ в Ленте задумался, крепко.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:20 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23857
Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Это всё ерунда и прошлый день. Я сейчас о ЖЖ в Ленте задумался, крепко. 
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): я вот слышала, что патриарха обыскивают перед входом. Вот, например, кто вам сказал что патриарха обыскивают? Это же враньё.[/quote] Почему вранье? Этому опять же есть исторические свидетельства. Причем раньше патриарха традиционно обыскивали мусульмане: таким образом они подтверждали, мол, все чисто, никакого мухлёжа. 
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:23 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вадим, а особые свойства Огня - это тоже неправда? Что им умываются, проводят по лицу, и он в первую минуту не обжигает? Но ведь есть свидетельства реальных людей, НАШИХ ФОРУМЧАН.  Лена Беляночка может подтвердить, Оля-су - они обе были свидетелями этого чуда, и это никак не может быть массовой истерией.
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
"Накануне в храме уже все свечи, лампады, паникадила были потушены. Еще в неотдаленном прошлом (в начале XX в. - прим. ред.) тщательно наблюдалось за сим: турецкими властями производился строжайший обыск внутри часовни; по наветам католиков доходили даже до ревизии карманов священнодействовавшего митрополита, наместника Патриарха..."
На середине ложа Живоносного Гроба ставится лампада, наполненная маслом, но без огня. По всему ложу раскладываются кусочки ваты, а по краям - прокладывается лента. Так приготовленная, после осмотра турецких стражников, а ныне - еврейской полиции, Кувуклия (Часовня над Гробом Господним) закрывается и опечатывается местным ключником мусульманином .
Надеясь уловить православных на подделке городское мусульманское начальство расставляло турецких воинов по всему храму, а те обнажали ятаганы, готовые отрубить голову всякому кто будет замечен вносящим или зажигающим огонь. Однако за всю историю турецкого владычества никто в этом так и не был уличен. В настоящее же время Патриарха осматривают еврейские полицейские следящие.
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
Последний раз редактировалось Ксения 12 дек 2013, 20:34, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ксения, патриарха не обыскивают. Я нигде не говорил о свойствах огня, а только о его происхождении. Устал уже, извините.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): "Накануне в храме уже все свечи, лампады, паникадила были потушены. Еще в неотдаленном прошлом (в начале XX в. - прим. ред.) тщательно наблюдалось за сим: турецкими властями производился строжайший обыск внутри часовни; по наветам католиков доходили даже до ревизии карманов священнодействовавшего митрополита, наместника Патриарха..."
На середине ложа Живоносного Гроба ставится лампада, наполненная маслом, но без огня. По всему ложу раскладываются кусочки ваты, а по краям - прокладывается лента. Так приготовленная, после осмотра турецких стражников, а ныне - еврейской полиции, Кувуклия (Часовня над Гробом Господним) закрывается и опечатывается местным ключником мусульманином .
Надеясь уловить православных на подделке городское мусульманское начальство расставляло турецких воинов по всему храму, а те обнажали ятаганы, готовые отрубить голову всякому кто будет замечен вносящим или зажигающим огонь. Однако за всю историю турецкого владычества никто в этом так и не был уличен. В настоящее же время Патриарха осматривают еврейские полицейские следящие. Да не обыскивает его никто! Патриарха Иерусалимского. Они просто тупо не имеют права. А тот кто сказал, что обыскивает, врун.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): ВадДим писал(а): Это всё ерунда и прошлый день. Я сейчас о ЖЖ в Ленте задумался, крепко. Лента в красном и с хвостом?
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сейчас не обыскивают - а раньше обыскивали. Раньше с правами все было проще: обыскивали, и все дела. И этому есть свидетельства. Мне думается, если бы хоть один раз появились документальные ФАКТЫ мухлежа с зажигалкой, наша Соборная Церковь была бы давным-давно опозорена и иноверцами, и инославными. Сложно придумать что-то лучшее, чтобы очернить Церковь в глазах мирового сообщества! А так все это домыслы и наветы. Вы же понимаете: для Бога невозможного нет! Он может как угодно менять свойства стихий, зажигать и гасить любой огонь, врачевать кого захочет, сохранять мощи святых нетленными сотни и даже тысячи лет. Нет для Него невозможного. И Он никогда бы не допустил посрамления Церкви в ТАКОЙ праздник. Так что зажигает Огонь Сам Господь, и в этом не должно быть никаких сомнений. 
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Ну все! Александр, ладно б Сталина, но эту в лису я вам не забуду  
_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Я нигде не говорил о свойствах огня, а только о его происхождении. Устал уже, извините. Так, значит, огонь все-таки божественный, раз он обладает необычными свойствами? То есть это - не традиция, а именно чудо? Ведь кто-то считает, что это всего лишь традиция. Ну, а если огонь обладает чудесными свойствами, почему же он не может быть чудесным образом получен? зачем чиркать зажигалкой, не пойму??? 
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ксения, забудьте. Я же в самом начале писал, что мы имеем дело с евреями, арабами и греками. И с Армянами ещё. Что Вы хотите узнать? Я - простой русский парень всё Вам уже написал.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Еще вопрос вдогонку: зачем Патриарх разоблачается перед входом в кувуклию? что он этим хочет сказать?
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Ну все! Александр, ладно б Сталина, но эту в лису я вам не забуду Считаю, что мы все выступили зачетно.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Еще вопрос вдогонку: зачем Патриарх разоблачается перед входом в кувуклию? что он этим хочет сказать? Не знаю. В любом случае он снимает одежду в которой нет карманов. Правда и остается в той в которой их тоже нет. Да это неважно .
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
|
Слышала объяснение, что одежду патриарх снимает, символизируя Христа, одежды Которого разделили, а не ради обыска...(без относительно вообще сути вопроса о происхождении Огня).
_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Последний раз редактировалось _______________ 12 дек 2013, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ребят, ну вы правда считаете, что Вселенская Церковь такое долгое время (сотни лет, из года в год!) совершает грандиознейший подлог?  И совершала во времена гонений, когда правили турки-мусульмане, настроенные более чем враждебно, и теперь, когда правят иудеи, ненавидящие христиан? Но это же невозможно, даже теоретически представить такое нельзя. Ведь за эти сотни лет хотя бы однажды обман был бы с позором раскрыт и обнародован.
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 20:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Слышала объяснение, что одежду патриарх снимает, символизируя Христа, одежды Которого разделили, а не ради обыска... Я думаю что нет. Не ради обыска это понятно. Одежда должна быть багряной. Вы же, как я понял, слышали о.Кураева? Кажется в "Туринской плащанице" всё объясняется. Может не там, но где-то он говорит о ночи накануне Распятия. Впролне достоверная интерпретация
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 21:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вот, например, кто вам сказал что патриарха обыскивают? Это же враньё. ну какбэ - обыск ежегодно показывают по ТВ
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: дары волхвов - доставят с Афона в Москву к Рождеству Добавлено: 12 дек 2013, 21:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26555
Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Ребят, ну вы правда считаете, что Вселенская Церковь такое долгое время (сотни лет, из года в год!) совершает грандиознейший подлог? И совершала во времена гонений, когда правили турки-мусульмане, настроенные более чем враждебно, и теперь, когда правят иудеи, ненавидящие христиан? Но это же невозможно, даже теоретически представить такое нельзя. Ведь за эти сотни лет хотя бы однажды обман был бы с позором раскрыт и обнародован. Вот мы именно хотим сказать, что это не подлог. Подлог совершают те, кто утверждает что свеча или лампада самовозгорается. Огонь благодатный. С этим никто не спорит. Кто Вам сказал, что происходит самовозгорание? Шестой раз спрашиваю.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
