Православный форум Доброе слово

При создании системы персонального учета населения России будет осуществлено введение единого идентификатора персональных данных, обеспечивающего возможность однозначного установления соответствия персональных данных, размещаемых в различных автоматизированных системах учета, конкретному физическому лицу; создание госрегистра населения, содержащего актуальные первичные идентификационные данные граждан и соответствующие им идентификаторы персональных данных; интеграция и обеспечение взаимодействия различных автоматизированных систем учета, обеспечивающих сбор, обработку и хранение персональных данных в электронном виде; обеспечение доступа к персональным данным, размещаемым в автоматизированных системах учета, заинтересованных органов госвласти, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных организаций на межведомственном уровне, в соответствии с утверждаемыми регламентами; разработка порядка предоставления информационных услуг населению.

Для надежной идентификации личности кроме идентификатора персональных данных в госрегистр населения предполагается включение первичных идентификационных данных (фамилия, имя, отчество, дата рождения, место рождения, пол). Их подготовка и ввод в государственный регистр населения будут осуществляться из автоматизированных систем учета, содержащих первичные идентификационные данные.


http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6112032

Да. Пора уходить в леса.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

И снова густой, однородный бред.
[А не быть ли нам добрее друг к другу? Модератор]

Никто не слышал, Сербский Крест форум свой еще не открыл?
Надо бы дать парню на него ссылку.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

М-да, опять у "добрых" обострение.

Рецепт: написал пост, отойди метра на два, зацени как художник. Если рука сама к телефону тянется 03 или 02 наьирать - сотри. Повторить до исцеления.

_________________
www.tgslabs.com/ru - TGS Labs: персональный органайзер, менеджер контактов и планировщик для Windows

Ну и пусть посчитают, что такого -то? Я вообще не понимаю в чем паника.

Есть такие люди, Юля, условно их называют иннэнщики и штрихофобы, которые упорно считают, что присвоенный человеку машиной номер ИНН там, или штриховой код, начисто стирают христианское имя, полученное в Таинстве Крещения. Ну и само собой такой индивид отправляется прямиком в пекло.
Как сейчас понимают уже многие, сия (буду добрым) зловредная штука придумана за океаном. Заботливо культивируется на нашей мистически нездоровой неофитской почве журнальцем Сербский Крест, газеткой Русский Вестник и некоторыми другими изданиями. Раньше они называли ИНН напрямую числом и печатью зверя, сейчас внесли коррективы и называют его предпечатью зверя. Движение создано, очевидно, с целью раскола церкви. Одна характерная черта - неуважение к иерархии. Разбрасывают листовки изумительного качества, что недешево, содержат издательства, имеют ежедневно по меньшей мере час эфира на радио. Откуда сие? На сборы от антииннэнщиков? Чего-то я сомневаюсь. Сюда-же относятся "распутинцы"," ивангрозневцы", так называемая "царская православная церковь".
Спаси Господи.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

Братья и сёстры, просьба поменьше яду. Уважайте мнения других людей. И их озабоченность. Не нужно всех высмеивать и называть разными некрасивыми именами (типа "инннщики" или как там). Точка зрения БОЛЬШОГО КОЛ-ВА ВЕРУЮЩИХ о том, что ИНН, штрихкода, электронные паспорта, чипы и проч. - дело не сильно хорошее и ведёт к известным вещам - такая точка зрения имеет право на существование. Не нужно глумиться!

А раздрай, который они вносят в церковь, имеет право на существование? Они считать могут все, что им угодно, но зачем выдавать это за христианское мировоззрение? Из-за таких ребят некоторые люди от веры шарахаются. И к чему это такому особо нехорошему ИНН приводит, к чему грех не может привести? Это грех к нехорошему приводит.
Или вы не знаете, что должно придти антихристу.
Может начнем бороться за "право жить без антихриста".
А ведь можно бороться. Не грешить, например..
Помните Христос говорил - кесарю-кесарево, а Божие-Богу.
А штрихофобия это душевный недуг, а не точка зрения.
Спаси Господи.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

Константин. Не начинайте. Если следовать Вашей логике, дальше разговор должен пойти по "накатанной дорожке" - ах, ИНН приводит к греху/не приводит к греху, и в итоге все переругаются. Не проще оставить людям право ИМЕТЬ свои соображения на эту тему? Или надо обязательно изобличать?

Уважаемая Наталья, когда вы успели проникнуть в тайны моей логики? Я может не по разуму ревную, но мне больно видеть, как сатана отводит людей от Богообщения. Вы что думаете, это все шутки? Один мой знакомый уже перестал ходить к причастию из-за того, что, по его мнению, Патриархия служит антихристу, дозволяя ИНН. У нас народ-то простой. Другая с ума сошла из-за царя. Вот подавай ей и все. Жить, говорит, незачем, если на Руси царя не будет. А Распутин воистину свят! Тоже про паспорта с ИННами вещает. У нас в Питере даже на крестный ход в центре города священники из-за этого не пошли. Люди ведут себя неадекватно. К нам на курсы пришел недавно один священник(случайно пустили) и начал всю эту околесицу излагать, а потом намекать осторожно, что де митрополит-то чего то не того делает, зрите, мол, яко опасно ходите. Я так это для себя понимаю - боишься ты ИНН, ну бойся молча и не смущай народ своими фобиями. Или еще лучше, создай общество свое и занимайся. Так нет, они норовят выставить все, как православное движение. Вот что нехорошо. А то что люди против ИНН, так это их право, ведь это еще 2000 лет назад было. Помните, всё спрашивали - позволительно платить подать кесарю, или нет? Это было уже. Но, раз вы твердо решили встать на защиту ИНН-щиков, я в этой теме больше писать не буду.
А то вы еще поссоритесь со мной, вон и сценарий знаете.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

как же, помним, помним!
Например:
не судите, да не судимы будете!
или
что ты судишь чужого раба... силен Господь возставить его!

еще надо примеров?

Константин, да я не проникала в тайны логики. Просто аргументы обоих сторон 100 раз обсуждались (можете почитать архивы форума, если они сохранились), тема обсасывалась с разных сторон и густо приправлялась цитатами из Священного Писания. А воз и ныне там. Одни опасаются штрихкодов и ИНН, другим - начхать, хоть клеймо на лоб готовы ставить "Аз есмь твой, антихрист!" или как там ещё... тут разность человеческого восприятия одних и тех же вещей .

Насчёт психически неуравновешенных граждан, кот. Вы описываете выше - ну, действительно, не нам судить. Если это дело происходит при каком-то приходе, то, очевидно, дело того священника вразумить лиц, допускающих перегибы. Но не нас с Вами в этой теме на форуме.

По поводу "боишься ИНН - ну и молчи в тряпочку, не смущай людей своими фобиями" можно сказать и наоборот - "не хотите замечать признаки, которые велено не только самим замечать, но и другим щедро сообщать - так и молчите в тряпочку, и не затыкайте рот тем, кто эти признаки видит в силу какого-то своего особого угла зрения".

Ссориться, конечно, повода нет!

Примеров чего? Думаете я вас осуждаю? Мне вас просто по-человечески жаль. Сводить Божественное Откровение к порядковому номеру - каким же нужно быть несчастным человеком. Эта история для вас:

2000 ЛЕТ ИНН


В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город. Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова, записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна
(Лк. 2, 1-5).
Всемирный правитель и сторонник глобализации - римский император и, как он именовался, "Владыка Вселенной" Кесарь Август - задумал великий глобализационный проект: издал Указ осуществить всемирную перепись населения всей земли для уточнения налоговых доходов Римской Империи, т.е. описание лиц, облагаемых государственным налогом. При этом описании делалось внесение подлежащих налогу лиц в особые податные книги, или, говоря современным языком, в компьютерную систему Министерства по налогам и сборам (см.: Толковая Библия А.Лопухина. - СПб., 1912. Т.IX. С. 133-135). Очевидно, что записывались не только имена, но все люди пронумеровывались, чтобы, во-первых, знать количество всех подданных, в том числе стариков и детей, а во-вторых, чтобы удобнее осуществлять "тотальный контроль" за подданными Кесарю. Таким образом люди проходили процедуру, аналогичную современной "ИННизации". Евангелист Лука не сообщает нам ни одного случая отказа от присвоения ИНН: и пошли все записываться (Лк. 2, 3). Записались и святой Иосиф Обручник и Пресвятая Дева Мария и Младенец Иисус...

Однако позже среди верующих ветхозаветной Церкви появились, также как и сейчас, люди, заявлявшие, что принимать налоговый номер от бесопоклонников-глобалистов (римлян) является грехом отречения от Бога. Об этом сообщается в книге Деяний Святых Апостолов: во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались (Деян. 5, 37). Согласно Иосифу Флавию, Иуда Галилеянин возмущал народ на почве недовольства производившейся по повелению Августа переписью в Иудее. Видя в этой переписи окончательное порабощение народа язычникам, он убеждал народ не подчиняться указу Кесаря о переписи (см.: Толковая Библия, т.Х. С. 43-44).

Таким образом, проблема ИНН не нова, а насчитывает как минимум 2000-летнюю историю. Как и сейчас, вопрос об уплате налогов стоял тогда очень остро, так что при помощи его фарисеи пытались уловить Христа и обвинить Его в подготовке антигосударственного мятежа, задавая Ему вопрос: позволительно ли давать подать кесарю, или нет? (Мф. 22, 17). И Христос Спаситель 2000 лет назад дал нам ответ, как относиться к проблеме ИНН: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу (Мф. 22, 21).

Примечание: Только, пожалуйста, не надо сразу говорить, что это лишний довод к тому, что ИНН - печать антихриста, мол, 2000 лет назад с переписью пришел Христос, а сегодня - антихрист. Не надо цифрами играть. Чай, не каббалисты.

Николай Каверин

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

Это какие такие признаки? Расскажите мне, я тоже буду ими делиться. Вы никогда не читали "Путь Суфиев", Наталья? Был такой человек Аль-Газали, его книги сжигали мусульмане по всему миру. Так вот он ввел понятие "навязанная идея". Есть такие идеи, которые появляются у людей по разным причинам, а потом принимаются ими за свои собственные. Иногда, почти всегда, их навязывает тоталитарное общество, иногда секты, псевдорелигиозные группы, иногда бесы. Как правило, эти идеи не имеют какого-либо логического обоснования и принимаются на веру.
Вот вам и "особый угол зрения". Я не видел еще ни одного, повторяю, ни одного здравомыслящего человека, который воспринимал бы ИНН и другие порядковые номера, как знак антихриста. Да, ведь и недаром говорится, что дерево узнают по плодам. Зайдите как-нибудь на сайт обшества "за право жить без ИНН", может быть станете с меньшей горячностью защищать "особый угол зрения".
Простите.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

На волне 684 АМ каждый день с 9 до 10 часов утра транслируются передачи для людей с "особым углом зрения".
Щедро сообщаются любые признаки. В Питере ловит точно, где еще не знаю, попробуйте.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

Константин, никто и не говорит, что перепись - путь к антихристу, а ИИН - печать его. Если кто-то так говорит, то он противоречит постановлению Св. Синода и лично Патриарху. И такие люди допускают ПЕРЕГИБЫ, я об этом писала выше. Речь не о них!

Речь о том, что переменам дано придти. Как Вы сами заметили, раз антихристу дОлжно придти, то что тут поделаешь. Но, вместе, а точнее ДО антихриста должны придти и другие неприятные явления - в т.ч., как ни печально, и раскол в церкви, когда часть священства и паствы станет служить антихристу, а часть - побежит скрываться в горы/леса. Другое дело, что, по моему глубоко личному мнению, этого не может произойти при нынешней Патриархе, да, наверное, и при следующем. Но потом - кто его знает. Раз раскол и измена части священства предсказаны, то, видимо, этого не удастся избежать. Всё ИМХО.

Константин, давайте всё же разделять больных лиц, на которых Вы всё время почему-то ссылаетесь, и здоровых нормальных
верующих, которые озабочены всеми происходящими процессами.

Вот я (считая себя здоровой психически ), например, обеспокоена вводом личных номеров, электронных паспортов с биометрическими данными, объединением Европы (как части процесса создания общемирового государства с ЕДИНЫМ правителем, сами понимаете, КЕМ), разными бедствиями и прочими техногенными катастрофами (гладами, морами и потопами). Ну, и оскудением любви в людях !

За проблемой ИНН я уже слежу давно - с 2000г.
Безусловно, ИНН - это не печать антихриста, но это одно из его предтеч.
Но ИНН кроме всего прочего еще имеет и духовный смысл. Человеку вместо имени, данного при крещении, присваивают номер. Пока это делают принудительно, приучают ктому, что этот номер ничего страшного в себе не несет.
Параллельно работают электронщики по вживлению чипов под кожу человека.

Настанет время, когда надежность чипов, вживляемых под кожу, вырастет в разы, да и развитие технологий приведет к тому, что эти чипы будут не просто пассивными устройствами - это будут компьютеры по сбору информации о человеке и воздействию на него.
А почему люли добровольно захотят вживлять чипы?
А потому, что эти чипы смогут лечить людей, подобно иглоукалыванию воздействовать на организм, мобилизуя его вырабатывать лекарства для исцеления от недугов, или же вызывать состояние релаксации организма при утомлении человека.
Но это будет приманкой, зато этот чип будет собирать информацию о всех эмоциях человека. Например, передадут указ нового мироправителя, чип примет его, сообщит человеку, и сразу же отследит реакцию человека на полученную информацию.
А при внедрении ИД для всех людей (что уже осуществляется) будет создана ЕДИНАЯ система поголовного учета.

Так вот, когда и чип, и система будут полностью готовы и работоспособны, тогда для прихода в мир человека беззакония будут созданы все материальные условия.

Олег, откуда у Вас такие точные сведения о том, что будет?
Вы разрабатываете эти чипы или у Вас есть источник в мировом правительстве?

я электронщик по образованию и предполагаю развитие электроники на будущее как специалист - чудес в этом никаких нет. А источник информации - журналы по электронике (до 2002г) и Интернет.

Вот вот, именно об этом я и говрю. Нет ничего проще. Было имя - стал номер. Только вот какое у меня недоумение, точнее два:

1. Каким образом имя меняется на номер? Это должно быть какое-то таинство? Причем оно должно быть сильнее и важнее, прости Господи, Крещения, поскольку уничтожает его последствия. Думать так - страшное кощунство, такого нет и быть не может. Если такого таинства нет, то в чем проблема? Хоть семь номеров на каждый день недели. Нет идола в мире. Какая мне разница под каким номером мое имя значится в компьютере? Номер это не имя. В сталинских лагах у каждого был номер. Вы же не станете утверждать, что все эти люди сейчас в аду?
2. Зачем эту фишку вводить принудительно или обманным способом? Не вся ли история христианства, написанная кровью наших братьев по вере, свидетельствует ясно о том, что интересует сатану. Его интересует слово "отрекаюсь". Без этого слова ничего не происходит. А уж что вам дадут в знак подтверждения этого слова - печать, цифру, повязку на руку, почетную грамоту, так ли уж важно. Ап. Павел говорит, что ничто не может отлучить нас от благодати Божией. Ничто. Номер в том числе. Ничто, входящие из вне не оскверняет человека, говорит Господь. Иначе мы скатываемся в Каббалу и перестаем быть христианами. Только мы сами, своим отречением, можем перечеркнуть дело своего спасения.

P.S. Несомненно, знамения исполняются, беззакония людские множатся, но в истерику впадать по этому поводу не стоит.
Кто веровал в Господа и постыдился? Все знаки времени мне, например, говорят об одном - скоро придет Господь наш Иисус Христос! Надо радоваться, а не цифры в номерах считать.
Ей, гряди, Господи Иисусе!
Спаси Господи.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

Ну так в Священном Писании все это написано. Даже написано, что мир в огне сгорит. 2 послание св. ап. Петра.
Чего же тут беспокоиться? Помните, ап.Павел говорил, что желает поскорей разрешиться от тела и быть с Иисусом Христом. Чего волноваться? Не понимаю. Боитесь, что не успеете покаяться? Нужно поторопиться.

P.S. А насчет больных людей - так вы радио послушайте, я там волну указал. Интересно, насколько у вас терпения хватит слушать, если вы абсолютно здоровы.

Спаси Господи.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

как специалист в области ИТ, могу сказать, что наличие номера не является обязательным. Конечно, наличие номера создает некоторые удобства при обработке данных системы, но можно обойтись и без этого поля, а можно получать это поле как комбинацию полей: Фамилия+Имя+Отчество+Дата рождения+Место рождения. Для любого человека эта комбинация является уникальной и неповторимой. Да и в любой системе буквы ФИО и Мест рождения переведутся в числа (через кодовую таблицу).
Но беда в том, что человеку будет предложен номер вместо имени. И люди будут принимать его добровольно.

Даже в этом постановлении ФИО используется только для собирания данных о человеке из разных (существующих в настоящее время) систем: налоговой, пенсионного фонда и пр.
А потом именные данные станут не нужными, а номер пропишут в новые паспорта (а потом уже и в чипы).
Скорее всего, при вживлении чипа человеку предложат заключить договор (обязательно добровольно), где будет написано, что он отказывается от своего Имени, но взамен получает "блага" системы, в которой будет работать чип.

Интересная версия. А к Чаше, как православные будут подходить? Номер называть, или имя? И в обиходе, ну там муж с женой, как будут разговаривать? По номерам, или по именам? Здесь какая-то нестыковка. Наверно будут давать торжественное обещание (естественно добровольно) не называть друг-друга по имени. Представляю, картина маслом.
Как вообще можно от имени отказаться? Отменить таинство Крещения? Вот отречение от Бога некоторые люди совершали, оставаясь, кстати, при своем имени, это бывает. Имена некоторых из них остались в веках. Иуда Искариотский, например. Видите, не стремился сатана поменять их имена на номера.

Все проще будет гораздо. Хотите расскажу, как?
Видели большие такие магазины, гипермаркет называется?
Ну там колбаса, свинина всякая, хлеб, опять же, продается.
Там дверки стеклянные, бронированные. Вы к ним подходите, они открываются. Если настроить такую дверь определенным образом, вы должны знать, она не перед каждым будет открываться. Ввести такие маркеты повсеместно - вопрос времени. Я думаю, что других магазинов, вскоре, по крайней мере в крупных городах, просто не будет. Ну и все. Вне такого маркета вы еду достать не сможете. Чтобы купить поесть, а деньги будут только на пластиковых картах, вам нужно будет получить пропуск. А вот условия, для получения пропуска могут быть самые разные. Но диавола интересует только одно - воздание ему божеских почестей и отречение от Христа. Остальное, как показывает жизненная практика, ему неинтересно. Все разговоры про конституцию рассматриваться не будут - власть будет, мягко скажем, сильно централизована.
Чтобы ощутить на практике, как это будет, если у вас в городе есть магазин "МЕТРО", попробуйте войти в него без специального пропуска. Здесь становится понятным, почему печать будет на лбу - лоб самое открытое место человека, возможно, не говорю, что точно, оптика двери маркета будет ориентирована именно на эту часть тела. Что касается правой руки - в Германии уже сейчас предлагают людям пройти безболезненную процедуру лазерной татуировки. На руку наносится информация о человеке, состоянии его счета и т.д.
Опаздываете на самолет? Нет проблем. Положите руку на считывающие устроиство и все. Билет оплачен, пассажир идентифицирован. Многие деловые люди весьма уважают данное нововведение, ведь время-деньги. Так что с номером вы вместо имени, без номера с именем, роли не играет. Кушать хочется всегда. Претерпевший же до конца - спасется.
Спаси Господи

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

в существующих дверях не получится - там датчик присутствия, который реагирует на любое появление объекта в области датчика.


татуировка через определенное время стирается (расплывается), поскольку у человека постоянно обновляются клетки организма. Здесь вариантов нет - только чип.

Ну вот видите. Однако, это только один из возможных сценариев.Чип, так чип, согласен. Я принципиально не протестую против мнения, что антихрист будет широко использовать технические новшества. Только уверен в том, что это не будет внедряться хитростью или силой - для диавола, опять же я отталкиваюсь от Предания, такая постановка вопроса неинтересна. Крест или хлеб, вот как будет стоять вопрос.
Крест или жизнь, тоже вариант. Так всегда делали в языческом мире. Только ни у одного из гонителей христиан, типа Нерона, согласитесь, не было таких технических возможностей. Да, несомненно, мы живем при подготовке мира к тотальной власти, кто же спорит. Однако, смена имени на номер возможна лишь на бумаге и в компьютерах системы. Сакрально это никак не проделать, миром управляет Господь и крестит людей Дух Святый. Печать Дара Духа Святаго не может быть утеряна человеком ни при каких внешних условиях или воздействиях. Только добровольный отказ от Христа может иметь решающее значение. Мне непонятно здесь только одно - почему не может человек обратиться снова. Бывали же такие случаи. В правилах Вселенских Соборов написано, что, если человек по малодушию отрекся, может быть восстановлен через четыре, кажется, года, которые проводит без причастия в чине кающихся. Апостол Петр, опять же, трижды отрекся и остался апостолом. В чем тут дело? Не знаю. У отцов написано, что благодать покинет человека.
Но, это Суд Божий. Что же касается сегодняшней шумихи по поводу номеров, то я этого не понимаю. Ну предположим, приняв на секунду вашу точку зрения, что именно отказ от христианского имени, данного в Крещении является входным билетом в адское пекло. А как тогда быть с нехристями, мусульманами, иудеями? Получается, что им номер этот, как рыбе зонтик? Опять же нужно временам исполниться.
Слишком много событий должно произойти. Во-первых необходим сам пресловутый зверь. Иудеи должны снести мечеть Омара, построить храм, объявить о приходе мессии, помазать его в храме. Должны придти Енох и Илия...
Я уже не помню всех пророчеств, не занимался вопросом.
Да я вообще не жду антихриста, зачем он мне нужен. Я Христа жду. Ну а раз Христос сразу за ним придет, то пусть эта бисова собака скорее начинает свою власть и скорее заканчивает. У меня есть Христос, есть церковь. Церковь предупредит меня, когда надо будет, она управляется Духом Святым. Благословит, если надо и на мученичество. Кто же Церковь не слушает, пусть смотрит сам. Мы начали с этого, тем же и заканчиваем. Есть Церковь. Она высказала свое мнение по поводу номеров. Ее мнение для меня безоговорочный авторитет. Вобще существует только два мнения в вопросах спасения души. Это мнение церкви и ересь. Так вот шумиху с номерами поднимают люди, мненние которых с церковным не совпадает. Выводы сделайте сами. Спаси Господи.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

Вновь эта тема подтверждает мои наблюдения - ИНН-щики, типа раскольники и еретики, гораздо воспитаннее, интеллигентнее, спокойнее, чем их продвинутые оппоненты. Не знаю, как там на радиоволнах, указанных Константином, а здесь это очевидно.

Правда что ли, не переживайте. Бывает, простудится человек, нос заложит, и не чуввствует запаха тухлятинки. Потом выздоровеет, и разберется, что к чему.

Удивительно также нетерпеливое ожидание уважаемым Константином второго пришествия Спасителя. Более это свойственно горячим протестантским парням, "спасенными" уже на 100%.

_________________
http://www.realmusic.ru/kaporin
http://www.realmusic.ru/tzar
http://www.realmusic.ru/skaz


Где Святой Дух, там, как тень за солнцем последуют гонение и борьба
Преп. Макарий Великий.

Ой, не скажите Венцеслав. Может, я конечно, с другими людьми общалась, но впечатление прямо противоположное.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

Это свойственно христианам.
А вы, значит, не ожидаете Христа?
Хочу заметить, что это ожидание является одним из основных столпов христианства.
Спаси Господи.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

У меня тоже впечатление от ИНН-щиков не самое приятное...

_________________
Всего хорошего!

Дело даже не в личных качествах "борцов" с ИНН, первое из которых отсутствие здравомыслия (за исключением организаторов действа) , а в том, что они вносят раздор в церковные ряды. Если бы общество борьбы с ИНН существовало само по себе, так и все-равно, даже не стал бы обращать внимания. Но ведь они повсюду кричат о своей ультраправославности. Думаю, впрочем, ничего страшного для церкви в целом из этого не произойдет - идея борьбы с ИНН это дитя абсурда. Однако, она отвращает от веры людей, которые судят о православии по внешнему поведению верующих, а таких много, и самих "борцов" уводит от церковного общения, чему я сам свидетель.
Спаси Господи

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ