|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 15:40  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Mierin писал(а): Муж и жена едина плоть. Так что, думаю, Александр имеет право говорить то, что он сказал. Тань, это лирика, а на практике все несколько иначе. Муж не разделит с женой капельницы, лежание на сохранении, бесконечные анализы, я уже молчу про непосредственно сами роды._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 15:43  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Mierin писал(а): Муж и жена едина плоть. Так что, думаю, Александр имеет право говорить то, что он сказал.  Перебор, по-моему. Не надо так буквально трактовать Писание. Особенно в вынашивании и рождении ребенка. Тут уж, как говориться, каждый за себя.     Вот когда хоть один мужчина проходит девять месяцев со своей крошкой в животе, прислушиваясь день и ночь к этой новой душе внутри себя и потом родит без наркоза, вот тогда, возможно, они это право и получат.  _________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 15:47  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Лен, ну пару раз от силы наталкивалась, а как все радовались за Виринею только вот недавно! ААААААй, ты просто много  не знаешь , Маш. Некоторые  форумчане очень даже осуждают, увы. Ведь у всех реально многодетных -  нет достатка, нет простора в жилье, нет ..ох, многого чего нет, идеального порядка, например. Многодетки являются порой мишенью для осуждения и в православной среде. Да нет таких семей, наверно, которые кем-то да не были осуждены. Одни "нищету плодят", другие "для себя живут", третьи "не могут обеспечить детям нормальное будущее", четвертые наоборот, "имеют возможность десятерых содержать , а они, эгоисты такие, над одним трясутся"....
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Танюшка-печенюшка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 15:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
 Сообщения: 8331
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Зачем так занижать роль мужчины, особенно в деле рождения детей? Обычно супруги так и говорят: "Мы родили ребенка, наш ребенок". А то получается, что он просто как бык-осеменитель, что ли? _________________
 Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:02  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ангелина Кочубей писал(а): Александр_1970 писал(а): Ангелина Кочубей писал(а): Спроси тут хоть кого, они, когда рожали, для Бога это делали? Ну вот я например.А вы рожали        ?А что, мужчина уже ни при чем?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:02  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Mierin писал(а): Зачем так занижать роль мужчины, особенно в деле рождения детей? Обычно супруги так и говорят: "Мы родили ребенка, наш ребенок". А то получается, что он просто как бык-осеменитель, что ли? Если мы рассмотрим физиологию, то да, вот так вот все прозаично.  "Наш" говорят (ну просто потому что у любого человека 2 родителя), "мы родили" - ну может чтобы не обидеть?)_________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:03  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Наш ребенок - говорят, а вот чтобы "мы родили" - не слышала.    Может, еще и "нас прокесарили"?  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:04  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Александр_1970 писал(а): А что, мужчина уже ни при чем? В процессе родов - да. В процессе зачатия нет. В процессе воспитания - у каждого по-разному._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ангелина Кочубей писал(а): Александр_1970 писал(а): А что, мужчина уже ни при чем? В процессе родов - да. В процессе зачатия нет. В процессе воспитания - у каждого по-разному.как все писал(а):  Перебор, по-моему. Не надо так буквально трактовать Писание.  Синий платочек писал(а): Наш ребенок - говорят, а вот чтобы "мы родили" - не слышала.    Может, еще и "нас прокесарили"?  Так, девушки. Что-то я тут подумал. Не буду-ка я мешать Вашему разговору взрослых, самостоятельных, абсолютно самодостаточных женщин, не нуждающихся в мужчине для родов и воспитания ребенка. Ну, разве что чуть-чуть на первом этапе, да и то наука скоро исправит это досадное обстоятельство.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:09  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Нет-нет, роды всегда считались  делом женским, в отличии от воспитания. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:09  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Про воспитание - кто-то что-то говорил? Зачем передергивать? Насчет родов - вот именно что, кто-то говорит "нас прокесарили"?      _________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:10  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Нет-нет, роды всегда считались  делом женским, в отличии от воспитания. У меня сложилось впечатление, что мужчины обиделись, что им напомнили, что они не рожают  _________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:11  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Нет-нет, роды всегда считались  делом женским, в отличии от воспитания. Да-да. Я думаю, что вы завсегда найдете среди себя поддержку этой, да и любой другой женской точки зрения.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:12  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Александр, при чем тут точка зрения? Это просто факт. Мужчины не рожают. Чем вас он так обижает? _________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:13  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ангелина Кочубей писал(а): Александр, при чем тут точка зрения? Это просто факт. Мужчины не рожают. Чем вас он так обижает? Не, не. Ничем.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Танюшка-печенюшка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:15  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
 Сообщения: 8331
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну я бы напомнила о древних обычаях, касающихся родов и мужского в них участия, но не буду, у нас тут женщины умные, самостоятельные, лишний раз мужик не нужон.  А я без своего никуда, рожать тем более.      Его боль - моя боль, моя боль - его боль._________________
 Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:16  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| В моем случае, например, папа увидел первого ребенка только на 12 день, второго на 8-й, и только к третьему ребенку папе разрешили подняться в палату (по блату) на третий день после родов. Лирика это одно, моральная поддержка и все такое...а на кесарево присутствовать мужчине - это , Тань, думаю, слишком . Ты же пока теоретически говоришь. Роды вообще бывают разные. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:18  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Mierin писал(а): Ну я бы напомнила о древних обычаях, касающихся родов и мужского в них участия, но не буду, у нас тут женщины умные, самостоятельные, лишний раз мужик не нужон.  А я без своего никуда, рожать тем более.      Его боль - моя боль, моя боль - его боль.Ну вот на кесарево, к примеру, которое у меня будет, мужчин не пускают. Зато когда я еще буду дрыхнуть в наркозе, муж сможет подержать ребенка (раньше меня!) и рассмотреть). Я на это спокойно смотрю). Но это же не значит, что он рожал)._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:19  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): В моем случае, например, папа увидел первого ребенка только на 12 день, второго на 8-й, и только к третьему ребенку папе разрешили подняться в палату (по блату) на третий день после родов. Лирика это одно, моральная поддержка и все такое...а на кесарево присутствовать мужчине - это , Тань, думаю, слишком . Ты же пока теоретически говоришь. На кесарево в принципе не пускают, по крайней мере там, где буду я. Это же операция, не абы что._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:20  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Нет-нет, роды всегда считались  делом женским, в отличии от воспитания. ++++ Каждому свое.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВадДим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:20  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
 Сообщения: 27434
 
 Возраст: 53
 Откуда: Алёшкино
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Извините, а Таня беременна? Я просто списки веду. _________________
 Я люблю, когда шумят березы,
 Когда листья падают с берез.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:21  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| ВадДим писал(а): Извините, а Таня беременна? Я просто списки веду. Списки чего и на что?     Я заинтригована)._________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:22  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Да и потом, видимо, роды теоретически представляются таким, знаете ли, лучезарным приятным процессом, рождение новой жизни, все такое. А моя подруга рожала три дня в муках, охрипла и все лицо было в точках, сосуды лопались от крика...и ей ребенка тащили щипцами и у него кровоизлияние было на поллица. Представляю, на такие роды папу взять. Это красивые слова  - моя боль, его боль...мой наркоз, его наркоз...морально да, а физически уж ооочень нет. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВадДим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:23  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
 Сообщения: 27434
 
 Возраст: 53
 Откуда: Алёшкино
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ангелина Кочубей писал(а): На кесарево в принципе не пускают, по крайней мере там, где буду я. Это же операция, не абы что. Разумеется. На кой он там нужен? Припрётся такой, начнёт чихать и сморкаться, а потом при виде крови в обморок грохнется._________________
 Я люблю, когда шумят березы,
 Когда листья падают с берез.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ксения | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:24  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
 Сообщения: 25551
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Я лично категорически против совместных родов. В предродовой палата - пожалуйста, за ручку подержать, по голове погладить, пошептать что-нибудь ободряющее. Но роды, на мой взгляд, очень интимный процесс, таинство, которое касается только женщины и акушера. А мужу совершенно ни к чему видеть такие физиологические подробности. Да и не всякий мужчина в глубине души хочет это видеть - просто соглашается, чтобы жена ничего не подумала, а сам находится в шоке и полон самых разных противоречивых ощущений.     Мужские обмороки во время родов - это не редкость, а самая что ни на есть банальщина.   Про кесарево вообще молчу: в операционную просто не пустят по правилам санитарных норм._________________
 О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
 У меня ты, Россия, как сердце, одна.
 Я и другу скажу, я скажу и врагу –
 Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
 (Ю. Друнина)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:24  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Mierin писал(а): Ну я бы напомнила о древних обычаях, касающихся родов и мужского в них участия, но не буду, у нас тут женщины умные, самостоятельные, лишний раз мужик не нужон.  А я без своего никуда, рожать тем более.      Его боль - моя боль, моя боль - его боль. Лирика!    В Вашем случае, вполне оправданная. Рассуждать об этом все же лучше сначала испытав.    А что там про древние обычаи? Насколько древние? Судя по литературным источникам, никогда мужчины не принимали непосредственного участия в родах. Если только в экстремальных случаях._________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 Последний раз редактировалось как все 01 ноя 2013, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ксения | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
 Сообщения: 25551
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Это красивые слова  - моя боль, его боль...мой наркоз, его наркоз...морально да, а физически уж ооочень нет. +1_________________
 О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
 У меня ты, Россия, как сердце, одна.
 Я и другу скажу, я скажу и врагу –
 Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
 (Ю. Друнина)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВадДим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
 Сообщения: 27434
 
 Возраст: 53
 Откуда: Алёшкино
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ангелина Кочубей писал(а): ВадДим писал(а): Извините, а Таня беременна? Я просто списки веду. Списки чего и на что?     Я заинтригована).Списки беременных._________________
 Я люблю, когда шумят березы,
 Когда листья падают с берез.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:29  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ксения писал(а): Я лично категорически против совместных родов. В предродовой палата - пожалуйста, за ручку подержать, по голове погладить, пошептать что-нибудь ободряющее. Но роды, на мой взгляд, очень интимный процесс, таинство, которое касается только женщины и акушера. А мужу совершенно ни к чему видеть такие физиологические подробности.  Точно точно, после такого вида - на супругу будешь уже совсем другими глазами смотреть. Жена прежде всего должна быть желанной женщиной, а разные физиологические процессы  должны оставаться за кадром...
 Последний раз редактировалось Gold-life 01 ноя 2013, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Танюшка-печенюшка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Размышления бездетной   Добавлено:  01 ноя 2013, 16:29  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
 Сообщения: 8331
 
 Откуда: Самара
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну у меня вообще ребенка может не быть, откуда я знаю - способна к зачатию или нет. Могут почки отказать во время беременности, могу умереть в родах. Все может быть. Могу еще кучу страшилок рассказать, что бывает в родах, когда рвется все внизу и лопаются сосуды в глазах. У меня мама медик, так что не запугаете, у нее высший разряд по запугиванию, всем тут далеко     Только вот не надо меня убеждать, что я жизнь неправильно понимаю. Потому что это наша жизнь, и мы ее живем так, как считаем нужным. Да, не вписываясь ни в чьи рамки, но нам так нравится._________________
 Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |