Я нипониль, а причем тут Грузия в данных картинках?! Вообще не по теме патриотизма. Не, вы мне покажите как у Дихтяренко - какую-ньдь красную площадь всю в руинах и американских солдат с флагами сша на ней. Вот это будет симметричный ответ. Медведями Вы мне голову не забивайте, и так Вашим, уверена, голосованием, Медвед у нас 4 года сидел.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Я нипониль, а причем тут Грузия в данных картинках?! Вообще не по теме патриотизма.
Драсьте.
Светлана_Д писал(а):
В таком контексте покажите мне реальные картинки современных американских художников, которые нападают на Россию в подобном стиле плаката.
Пожалуйста, вот американские художники, которые нападают на Россию в подобном стиле плаката. И именно художники нападают. И даже медведЯ есть, как у Дихтяренко. Просили? получите.
До свиданья. Там не про патриотизм, а про отношения. Блин, Вы что, сами картинки не смотрели? И вот ни разу в Вашей подборке не увидела того, что просила.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Патриотические картинки
Добавлено: 18 дек 2013, 23:51
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
До свиданья. Там не про патриотизм, а про отношения. Блин, Вы что, сами картинки не смотрели? И вот ни разу в Вашей подборке не увидела того, что просила.
Как раз патриотизм, просто замысел "от обратного". Всех напичкали голливудскими образами советских/русских дикарей и варваров, вспомните к примеру фильмы про Рэмбо и Роки, типа "Ивана Драго" и тому подобных персонажей. И зима то у нас круглый год и медведи с пьющими водку из горла русскими в обнимку по улицам Москвы бродят и т.п. страшилки для западного обывателя. А Дихтяренко на хорошем художественном уровне и с прекрасным чувсвом юмора эти образы обыгрывает. Вы хотите нас видеть такими, извольте, но ужо не обессудьте господа хорошие опосля ежели чего не так, медведи оне ить животины то простые, политесам гейропейским не обученные...
Я с Вами, грубо говоря, обсуждаю, кто первый начал. Мой тезис - Дихтяренко есть реакция на "наезд" американцев, причем художественный уровень этой реакции я не обсуждаю, я обсуждаю что первично, а что вторично. Вы спрашиваете - покажите мне картинки, непременно картинки, чтоб был наезд американцев на нас, и чтобы картинки Дихтяренко являлись на него ответом. Ну, я так понял из процитированного. Я показываю, ну не хотите Рэмбо - пожалуйста, вот те самые медведи. Они те самые, об этом аж вон когда еще сказано было, на четвертой странице. Вы хотите сказать, что тут нет вторжения американцев в Россию? это может быть и верно формально, только как это может Вам помочь - непонятно. Художники все равно напали, Дихтяренко отреагировал.
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Уж Вы меня, конечно, простите, но это самая, что ни на есть антибушевская
Да там разные есть, я же не говорю что там правильно все нарисовано или нет, я говорю, что вот есть такие. Россию принято изображать брутальным медведем. Кто-то и обидеться может.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Патриотические картинки
Добавлено: 19 дек 2013, 00:15
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Александр_1970 писал(а):
IRUS писал(а):
Уж Вы меня, конечно, простите, но это самая, что ни на есть антибушевская
Да там разные есть, я же не говорю что там правильно все нарисовано или нет, я говорю, что вот есть такие. Россию принято изображать брутальным медведем. Кто-то и обидеться может.
Понимаете, Александр, Вы беретесь спорить и доказывать, когда знаете неточно)) Здесь существует шаржевая традиция, например, говоря о демократах рисовать осла или слона, об республиканцах. Поэтому художник не несет в этом ни никакого унижающего и презрительного отношения (да это можно увидеть и по рисунку, т.е. его выразительности), ни агрессивности. Сатира-то довольно ленивая, в отличии от интенсивности Дихтяренко.
Вы хотите сказать, что тут нет вторжения американцев в Россию? это может быть и верно формально, только как это может Вам помочь - непонятно. Художники все равно напали, Дихтяренко отреагировал.
Именно это я и хочу сказать. Есть карикатуры про опосредованные отношения - в Вашем случае России и Америки к Грузии. Но нет прямых нападок и это все политика. А в приведенных ZXOO патриотических картинках не только прямые нападки, но и разжигание розни. Если Вы этого не понимаете, то мне жаль. Вы зачем-то хотите зацепиться за медведей, упорно, и упорно не хотите замечать, что за них я лично не цепляюсь. Потому прошу еще раз, пожалуйста, картинки американские без медведей, матрешек, балалаек, водки и лососей (можно и с ними), но о противостоянии конкретно России и США, где было бы наглядно видно, что США захватывает Россию. Вот прямо как у Дихтяренко, только с нашими символами - Красная площадь и тыпы.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Патриотические картинки
Добавлено: 19 дек 2013, 00:32
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Светлана_Д писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Вы хотите сказать, что тут нет вторжения американцев в Россию? это может быть и верно формально, только как это может Вам помочь - непонятно. Художники все равно напали, Дихтяренко отреагировал.
Именно это я и хочу сказать. Есть карикатуры про опосредованные отношения - в Вашем случае России и Америки к Грузии. Но нет прямых нападок и это все политика. А в приведенных ZXOO патриотических картинках не только прямые нападки, но и разжигание розни. Если Вы этого не понимаете, то мне жаль. Вы зачем-то хотите зацепиться за медведей, упорно, и упорно не хотите замечать, что за них я лично не цепляюсь. Потому прошу еще раз, пожалуйста, картинки американские без медведей, матрешек, балалаек, водки и лососей (можно и с ними), но о противостоянии конкретно России и США, где было бы наглядно видно, что США захватывает Россию. Вот прямо как у Дихтяренко, только с нашими символами - Красная площадь и тыпы.
Я поискала, но пока в англоязычной сети ничего не могу найти. Может быть Александру повезет больше.
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Понимаете, Александр, Вы беретесь спорить и доказывать, когда знаете неточно))
Да нет, Ирина Борисовна, я твердо знаю, что я хочу показать, я выше формулировал. Но дело в том, что доказывается это не через наличие картинок, а через наличие действий. Ну, а поскольку доводы мои отводятся по формальным признакам, постольку я и подборку эту показал - по формальным признакам.
IRUS писал(а):
Здесь существует шаржевая традиция, например, говоря о демократах рисовать осла или слона, об республиканцах. Поэтому художник не несет в этом ни никакого унижающего и презрительного отношения (да это можно увидеть и по рисунку, т.е. его выразительности), ни агрессивности.
Да. Само по себе использование медведя, как символа России - довольно нейтрально. "Заводит" смысл картинок. Например, утверждение, что Медведь является агрессором в отношении Грузии. Собственно, передерг и перенос с больной головы на здоровую, обвинение невинного агрессором - не может не "заводить".
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Именно это я и хочу сказать. Есть карикатуры про опосредованные отношения - в Вашем случае России и Америки к Грузии. Но нет прямых нападок и это все политика.
Нет, позвольте, как же. Есть прямые нападки.
Америка тщательно вооружала армию Грузии, похлопывала Саакашвили по плечу, говорила ему - давай, мы тебя поддержим, делай что должен (только без обид, пожалуйста). Грузия напала на государство, находящееся под протекторатом России, и ничего лучше не придумала, как начать с убийства русских миротворцев, ну и по мелочам типа обстрела города из "градов". Россия, естественно, отреагировала, и все время, пока шла операция по усмирению агрессора - в западной прессе твердили, что злобная Россия напала на беззащитную Грузию, и говорили это прямо в присутствии и вопреки тем самым людям, у которых брали интервью. "Ленивая" такая сатира, ага.
Нет, Светлана, эта часть той самой войны, которой "нету", в которой гибнут наши ребята, и которой указанные художники обеспечивают информационное обеспечение. Это именно картинки, в которых американские художники нападают на Россию. Я это не для спора говорю, а для изложения позиции. Это именно агрессия, а Дихтяренко - именно на это ответ, как с самого начала утверждалось. Вопрос только какой.
Светлана_Д писал(а):
Вы зачем-то хотите зацепиться за медведей, упорно, и упорно не хотите замечать, что за них я лично не цепляюсь. Потому прошу еще раз, пожалуйста, картинки американские без медведей, матрешек, балалаек, водки и лососей (можно и с ними), но о противостоянии конкретно России и США, где было бы наглядно видно, что США захватывает Россию. Вот прямо как у Дихтяренко, только с нашими символами - Красная площадь и тыпы.
Да, я понял, понял. Картинка о том, как США захватывает Россию военным путем. Но никто на это не подписывался. Говорили о том, что вот есть американские картинки, где Россия захватывает США военным путем, и Дихтяренко - это реакция на очевидное множество этих картинок. Считаете нас такими? а мы могем, как-то так.
Сделано, правда, как будто шведами, но продают нам именно американцы. Доставляет именно заключительные кадры. Да, кстати. Когда я вижу эти кадры, шизомилитарист во мне аплодирует стоя, и я этого не стесняюсь, если что.
Так вот, как Вы можете убедиться, Дихтяренко не сделал ничего, кроме как кропотливо перенес на бумагу содержание последнего ролика. У меня на самом к нему масса вопросов по этому поводу, патриотизм надо воспитывать на каких-нибудь "Торпедоносцах", а тут человек ввязался в идеологическую войну и фактически повторяет то, что делает его как бы противник. Да еще и топорно. Много вопросов, да, но я не о том.
Я о том, что все обсуждаемое Вами нарисовано вовсе не Дихтяренко, а американцами. И у Вас два пути - либо признать, что мировую войну развязывают именно американцы, либо согласиться с тем, что и так очевидно - ни о какой мировой войне речи не идет, а все это стеб и относительно безопасный обмен шпильками. В которой шпилька Дихтяренко суть ответ на шпильку от американцев.
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Патриотические картинки
Добавлено: 19 дек 2013, 07:31
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
А. Ну подождем интерпретацию картинок со статуей свободы и автоматом калашникова от самого автора постов. Если что, принесу свои извинения.
С извинениями Вы запоздали.
Как и все любители навешивать ярлыки стандарты, Вы читаете ОЧЕНЬ избирательно, это факт, так как интерпретацию художественного замысла, каковую я в этой теме озвучил, предпочли не заметить, заявив ложно (9-я заповедь), что ее нет и ее надобно ожидать.
Потрудитесь перечитать тему не "избирательно", а просто внимательно и непредвзято.
Цитирую мое сообщение, страница 4 этой темы, вынуждаете повторяться:
ZX700 писал(а):
Дихтяренко гораздо глубже и понятнее русскому духу, чем Выт тут пытаетесь его изобразить. Ну что ж, придется объяснять очевидные вещи художественного замысла. Они понятны всем, кто знаком с историей как Второй мировой войны, так и послевоенного противостояния, включая идеологическое (пропаганда в том числе). Фотография, сделанная 23 февраля 1945 года Джо Розенталем, запечатлевшая водружение флага на горе Сурибати на острове Иводзима, стала символом американского аналога Знамени Победы. Вот только если сравнить уровень пиара американской версии с масштабами операции по захвату Иводзимы с масштабами Берлинской операции, то для советского человека тогда и россиянина (и не только, гражданина любой из бывших союзных республик, сохранивших историческую память) сейчас, американский символ в масштабах пиара при всем уважении к воинскому подвигу американских морских пехотинцев, выглядит на фоне нашего Знамени над Рейхстагом как то... Ну а если брать американскую политику после второй мировой войны и особенно после установления однополярного мироустройства в прошедшие два десятилетия, то имидж американского солдата в глазах большинства людей здорово поменялся. И замысел Дихтяренко вполне очевиден, образно говоря, его можно попытаться кратко передать как напоминание, кто на самом деле сломал хребет мировому злу тогда (и это был отнюдь не "рядовой Райан", как вбивает всему миру в голову Голливуд), и кто способен это повторить сейчас...
Возможно, Вы с этим не согласитесь, это другой разговор и тема для дискуссии о взглядах, однако утверждать, что этого не было...
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
Последний раз редактировалось ZX700 19 дек 2013, 08:57, всего редактировалось 1 раз.
Да, я понял, понял. Картинка о том, как США захватывает Россию военным путем. Но никто на это не подписывался. Говорили о том, что вот есть американские картинки, где Россия захватывает США военным путем, и Дихтяренко - это реакция на очевидное множество этих картинок. Считаете нас такими? а мы могем, как-то так.
...Так вот, как Вы можете убедиться, Дихтяренко не сделал ничего, кроме как кропотливо перенес на бумагу содержание последнего ролика. У меня на самом к нему масса вопросов по этому поводу, патриотизм надо воспитывать на каких-нибудь "Торпедоносцах", а тут человек ввязался в идеологическую войну и фактически повторяет то, что делает его как бы противник. Да еще и топорно. Много вопросов, да, но я не о том.
Я о том, что все обсуждаемое Вами нарисовано вовсе не Дихтяренко, а американцами. И у Вас два пути - либо признать, что мировую войну развязывают именно американцы, либо согласиться с тем, что и так очевидно - ни о какой мировой войне речи не идет, а все это стеб и относительно безопасный обмен шпильками. В которой шпилька Дихтяренко суть ответ на шпильку от американцев.
+1 Уважаемый Александр! Благодарю Вас за ПРАВИЛЬНОЕ понимание, все обстоит и на мой взгляд именно так.
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
Продолжим тему по сути: (фотография относится к следующему событию: 25 октября 1943 года в ходе Днепропетровской операции были освобождены города Днепропетровск и Днепродзержинск)
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
Я когда бываю в Москве, просто даже проездом, бегу туда в первую очередь, напитываюсь!
Уважаемая Ирина Борисовна! Имею донести до Вас пару фактов. Тут в теме намедни участниками дискуссии были определены некоторые стандарты уровня произведений для Третьяковской галереи.
Факт №1, общеизвестный, посему позвольте процитировать из Википедии: "Центральный дом художника (ЦДХ) — московское выставочное объединение «Центральный дом художника» Международной конфедерации союзов художников, один из самых известных выставочных центров России. В здании ЦДХ также находится, занимая более половины его площади, Государственная картинная галерея (постоянная экспозиция «Искусство XX века») как часть Третьяковской галереи". (конец цитаты)
Лирическое отступление: например, чтобы увидеть картины Павла Корина, особенно серию работ для картины "Русь Уходящая", я посещал именно ЦДХ, так как она полноценно "смотрится" только в довольно больших выставочных залах, что и имеется как раз в ЦДХ, в частности, там среди прочего был вывешен холст в размер так к сожалению и не состоявшейся этой картины.
Факт №2. Есть такой, как бы покорректнее определить, скажем так: деятель современного искусства Вася Ложкин (настоящее имя Алексей Куделин). Вот так он выглядит:
Он сам себя определяет так: "Ужасный киберпространственный имбецыл" (цитирую из его ЖЖ).
Так вот факт состоит собственно не столько в существовании Васи Ложкина, сколько в том, что выставки его работ среди прочих галерей проходят и в ЦДХ (в том числе будет с 26 декабря т.г.) - который (см. факт №1) не что иное, как филиал Третьяковской галереи.
Для наглядной оценки этих произведений приведу здесь несколько, которые вероятно условно подпадают под данную тему, исходя из предположения. что автор (Вася Ложкин) написал их на патриотическую тематику, ну как он её понимает.
Начнем пожалуй с "медведей", куда уж без них то :
Вася Ложкин "Кирдык"
Вася Ложкин "Нас никто не победит"
Вот такие вот стандарты у Третьяковки, уважаемая Ирина Борисовна. По сравнению с этим идиосинкразия на работы Дихтяренко и их художественный уровень...
Представьте себе, приезжаете Вы 26 декабря в Россию, идете в Третьяковку "напитываться" среди картин Репина, Серова, Врубеля, Крамского, Шишкина, Левитана, Венецианова, Кипренского, Брюллова, не говоря уже об иконах, высокой культурой и духовностью (никакой иронии!), а там выставка, вот такие картины висят:
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Патриотические картинки
Добавлено: 19 дек 2013, 10:50
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Не напугали. Я залы Рериха тоже оббегаю сторонкой. И Вася Пупкин для неня никак не критерий, я нацеленно иду на старых мастеров. Дом, в котором я останавливаюсь в Москве, как раз принадлежит семье достаточно известных художников и с ними я с удовольствием хожу по тем выставкам, которые меня интересуют. В музыке и поэзии я тоже также избирательна. Проскачка случается с общением в тырнете, но и с этим приспосабливаюсь.
Полностью рисунки не вставляю, из-за ограничения по размерам, даю ссылки лишь на некоторые работы, желающие легко найдут.
1. "Стоход. Последний бой Лейб-Гвардии Преображенского полка" http://павел-рыженко.рф/uploads/posts/2013-08/1376995481_stohod-posledniy-boy-leyb-gvardii-preobrazhenskogo-polka.jpg (линк с кириллицей на ПО форума "автоматом" не работает, для перехода скопировать текст ссылки и вставить в окне браузера)
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Патриотические картинки
Добавлено: 19 дек 2013, 10:59
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ну вот хоть и винят его мои дорогие художники академисты в неумении писать, а есть в нем такая глубина и проникновенность, что и стал он любимцем народным)) Мне DVD с работами Рыженко прислали впервые лет 10 назад из Российской глубинки. Мне кажется, что он в своих работах затрагивает глубоко спрятанные душевные ресурсы русского человека и обращается он к самым достойным его душевным качествам, беседуя со зрителям не унижая и не оскорбляя его. Спасибо.
Не, вы мне покажите как у Дихтяренко - какую-ньдь красную площадь всю в руинах и американских солдат с флагами сша на ней. Вот это будет симметричный ответ.
1. Американский солдат (военная полиция) из "оккупационных сил" на фоне карты оккупированного СССР и стран ОВД с флагами "сил ООН" на "захваченных" териториях
2. Американская атомная бомба уничтожает Москву
3. Американские солдаты берут в плен Василия Сталина
Специальный номер американского журнала Collier’s с описанием планов войны США против СССР, номер от 27 октября 1951 года, тираж 3,9 млн. экземпляров, 130 страниц.
P.S. Обложка к книге американского писателя Ричарда Моргана "Cold Sea Rising" ("Подъём холодного моря").
Сюжет: в 1990-м году советы придумали коварный план, как перебросить всю Советскую армию к США. После извержения вулкана в Антарктиде коммунисты сели на айсберг и приготовились к нападению. Американцы конечно же победили. Книга выдержала несколько переизданий.
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
Да, и ты не ответила, что у тебя есть в доме из русского прикладного искусства, раз уж мы про патриотизм.
Да есть, конечно, это же очевидно Ещё и пособия по народным росписям есть, и статьи на тему "русского стиля" в мебели и интерьерах... А уж про количество литературы вообще молчу.
Есть даже купленная за 5 тыщ в кредит книга Федора Солнцева "Древности Российского государства" с археологической живописью, бесценный для всех патриотов фолиант)) Вот такой:
А ещё было время, когда я ходила по городам и весям в сарафане, современном, но вполне себе откровенно-славянском)) Фотку долго искать, а то покажу, как это было)) Даже подошла ко мне какая-то девушка в мини-юбке и начала сокрушаться, как так я вырядилась, это только гОдно для концертов, а так - не стоит ходить. Я ей ответила, что, мол, я сама знаю)), я ж ей не говорю, что мини-юбка - стрёмно, вот пусть и она мне не указывает))
Антон К.
Заголовок сообщения: Re: Патриотические картинки
Добавлено: 19 дек 2013, 19:06
я просто здесь живу :)
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Дария писал(а):
А ещё было время, когда я ходила по городам и весям в сарафане, современном, но вполне себе откровенно-славянском)) Фотку долго искать, а то покажу, как это было)) Даже подошла ко мне какая-то девушка в мини-юбке и начала сокрушаться, как так я вырядилась, это только гОдно для концертов, а так - не стоит ходить. Я ей ответила, что, мол, я сама знаю)), я ж ей не говорю, что мини-юбка - стрёмно, вот пусть и она мне не указывает))
Хорошо поговорили. А фотку выложи, если попадётся.
_________________ 1. Не думай. 2. Если думаешь - не говори. 3. Если думаешь и говоришь - не пиши. 4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай. 5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.
_________________ 1. Не думай. 2. Если думаешь - не говори. 3. Если думаешь и говоришь - не пиши. 4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай. 5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.
Очень хорошо, знайте. Это Ваше личное, и не только Ваше, думаю, знание. Однако, официально война США ни разу не объявлялась, а картинки есть. Это, я считаю, нагнетание, излишнее и избыточное. Не все такие умные и рассудительные как Вы, Александр или ZX00, который видит в этом "только иронию".
Свет, да есть война, есть. Пропаганда колоссальная про Россию-агрессора. Вот этот ролик, который я НЕНАВИЖУ, но-таки ради тебя вставлю, ты видела? http://youtu.be/fWNxxiilj-o (шо-то опять видео не получается залить прямо в тему) Собаки, так картинки качественно подобрали... Качественный с художественной точки зрения ролик, действенный. Видно, Гейропейская Франция (точнее, власть её) в своей содомии не может спать спокойно, пока мы держимся против проклятых извращений.
Ещё есть соплежуйные ролики, предупреждающие о провокациях на Олимпиаде: типо, ОНА победила, и другая ОНА хочет побежать поцеловаться, и представляет это всё, как это романтично, любоффф... а тут прибегают российские тоталитарные полицейские и уводят другую ЕЁ, а та, первая, на пъедестале.. плачет. Сентиментализм сплошной...
Я вот уже думаю, в связи с разгулом гадости в мире - может, и тогда, при Сталине и Иване Грозном тоже Гейропа ополчалась пропагандой о тоталитарном строе - потому что эти правители не пускали всякую шваль и гадость? Для содомитов это же и есть тоталитаризм, ущемление прав? А на самом деле с правами всё было нормально - не лучше и не хуже, чем у них же.
Мне когда-то давно посчастливилось услышать настоящие большие произведения для балалайки. Есть такой современный композитор - Юрий Клепалов. Теперь никто меня не переубедит, что наш народный инструмент - сермяжный и отсталый, и что его надо стыдиться. Сами не ведаем, чем владеем.
Не удержусь сама же) Пропаганда сейчас и война идёт полным ходом. В головах. Перевирание истории, чтобы зародить сомнение, опустить ниже плинтуса, высмеять и погубить в итоге людей, которые только и делают, что оправдываются и себя стыдятся. Вот поэтому: пусть будут медведи!!!!!!!!!!!!!!!! Потому что уже начинаешь, благодаря информационной войне, искать оправдание на каждый чих. Это враги (да, да, называем вещи своими именами) ничем свои потоки дерьма не оправдывают, они поворачивают текст так, чтобы оправдывались мы. Вот ещё мерзкий сайтец, с якобы патриотической направленностью. На самом деле - дискредитация и высмеивание всего святого и великого на Руси. Я читала информацию о Лайке и о панфиловцах. Тонкий, завуалированный, с непроверенный фактами и недосказанностями (додумывайте сами, мы лишь вектор укажем), с антирусскими акцентами, стёб. Благо, хоть в комментариях отдыхаешь душой: народу тоже уже надоедает оправдываться.
Мне одна интеллигентная мудрая женщина как-то сказала, что единственное, что у нас осталось реального для гордости - это Победа 1945. Это ещё живо в памяти, это то, что сплотило людей, это и есть наш патриотизм в действии. Если разрушить память о Победе 1945 - всё, мы окончательно перестанем себя уважать. Вот поэтому пропаганда дискредитации именно войны и победы идёт полным ходом. Я вообще в последнее время отошла от политики, так и то встречается эта грязь на каждом шагу.
Вот это будет симметричный ответ. Медведями Вы мне голову не забивайте, и так Вашим, уверена, голосованием, Медвед у нас 4 года сидел. 
Уж Вы меня, конечно, простите, но это самая, что ни на есть антибушевская 
коммунисты сели на айсберг и приготовились к нападению. 
