Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2015, 17:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Я не злопамятная, отомщу и забуду! :lol:

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 14 мар 2015, 22:48 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
АЛЁ-ША писал(а):
Им ничуть не проще.Их домогаются уже не просто демоны,а князья бесовские.
А путь спасения для всех одинаков.Просто живущие рассеянной мирской жизнью
грешат более грубо и явно.А христианский путь одинаков и для мирян и для монахов.

С 25 по 40 ст. Апостол ярко выставляет преимущества безбрачия: безбрачные свободны от «скорбей по плоти«, то есть скорбей и печалей всякого рода, связанных с брачной жизнью, каковых очень много; скоротечность нашей жизни и ожидание второго пришествия Христова и Страшного Суда Божия должны побуждать христиан к такому внутреннему настроению, при котором «имеющие жен должны быть, как не имеющие»; «неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене» и т.д. — брачная жизнь создает много забот, которые мешают всецело угождать Господу, отвлекают от служения Богу. Поэтому, заключает Апостол свои наставления, лучше оставаться в девстве, хотя кто вступает в брак, тот этим не творит греха.
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/n ... all.shtml#

АЛЁ-ША писал(а):
О том что близкие могут стать врагами,(спасения) говорил ещё Христос.

Прогонять чувство обиды на ближнего и стараться заменять его добрым чувством к нему. Надо понудить себя считать его лучше себя и находить вину в себе. Думать «о нем, как о враче, посланном от Христа, и …считать его за благодетеля; а оскорбляться сим есть признак болящей души. Ибо если бы ты не был болен, то не страдал бы. Ты должен радоваться о таком брате, потому что чрез него узнаешь болезнь свою, должен молиться за него и принимать от него все, как целительное лекарство, посланное от Господа» (преп. Макарий Оптинский).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 06:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Оленка писал(а):
АЛЁ-ША писал(а):
Им ничуть не проще.Их домогаются уже не просто демоны,а князья бесовские.
А путь спасения для всех одинаков.Просто живущие рассеянной мирской жизнью
грешат более грубо и явно.А христианский путь одинаков и для мирян и для монахов.

С 25 по 40 ст. Апостол ярко выставляет преимущества безбрачия: безбрачные свободны от «скорбей по плоти«, то есть скорбей и печалей всякого рода, связанных с брачной жизнью, каковых очень много; скоротечность нашей жизни и ожидание второго пришествия Христова и Страшного Суда Божия должны побуждать христиан к такому внутреннему настроению, при котором «имеющие жен должны быть, как не имеющие»; «неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене» и т.д. — брачная жизнь создает много забот, которые мешают всецело угождать Господу, отвлекают от служения Богу. Поэтому, заключает Апостол свои наставления, лучше оставаться в девстве, хотя кто вступает в брак, тот этим не творит греха.
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/n ... all.shtml#

Все правильно. Монахи свободны от скорбей, связанных с семейными сложностями, а вот искушений от бесов у них куда больше, так как бесы воюют с теми, кто встал на путь праведности, и раз монахи более твердо стоят на этом пути, поэтому и искушений бесовских (а не от человеков) у них больше. Поди-ка, хотя бы, от блудной страсти повоздерживайся!!!! Чтобы не только в реальном мире не согрешить, а даже в мыслях, во сне, чтобы глаз на красивую паломницу не упал и не задержался. Монахи каждую мысль свою контролируют... Думаете, легко?.. Так что монашество - это не бегство от тяжелой семейной жизни, монахи наоборот воины Христовы.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 09:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Оленка писал(а):
должны побуждать христиан к такому внутреннему настроению, при котором «имеющие жен должны быть, как не имеющие»; «неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене» и т.д. — брачная жизнь создает много забот, которые мешают всецело угождать Господу, отвлекают от служения Богу. Поэтому, заключает Апостол свои наставления, лучше оставаться в девстве, хотя кто вступает в брак, тот этим не творит греха.
Если точнее, апостол Павел пишет что хорошо оставатся в девстве но не будем забывать и слова Христа - что не все вмещают это, но кому дано. И дано это очень немногим людям, а чтоб всех нас остальных кому такое состояние не дано мирские заботы не отвлекали от жизни, угодной Богу, нам сказано - что "имеющие жен должны быть, как не имеющие, и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как
не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие", - то есть занимаясь мирскими делами внутренне должны быть свободны от озабоченности ими.

Маринушка писал(а):
Монахи свободны от скорбей, связанных с семейными сложностями, а вот искушений от бесов у них куда больше, так как бесы воюют с теми, кто встал на путь праведности, и раз монахи более твердо стоят на этом пути, поэтому и искушений бесовских (а не от человеков) у них больше.
Как расказывают сами монахи, жизнь с братьями в монастыре это тоже как большая семья, так же нужно заботится друг о друге, преодолевать сложности взаимоотношений. И искушений от людей в монастыре множество. А бесы воюют со всеми кто встал на путь праведности.
Маринушка писал(а):
Чтобы не только в реальном мире не согрешить, а даже в мыслях, во сне, чтобы глаз на красивую паломницу не упал и не задержался. Монахи каждую мысль свою контролируют... Думаете, легко?
Это всем нужно стараться делать, не только монахам.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 11:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Это всем нужно стараться делать, не только монахам.

Конечно, всем надо, никто с этим не спорит. Но искушений блудом, по моему опыту, больше, когда живешь один. Когда любимый супруг (супруга) рядом, легче не соблазняться - все мысли о любимом человеке, других мужчин просто не замечаешь.

Спасибо за мысль, что монахи в монастыре живут, подобно в семье. :D Да, скорее всего, сходство есть, но в семье родительской, когда все друг другу братья (или сестры). В общем, искушений ни один действительно верующий человек не избежит. И "бить" будут в самое незащищенное место. :hot: :au:

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 12:09 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Оленка писал(а):
Конкретный пример своих знакомых хочу привести.

Встретились двое. Полюбили друг друга. Стали строить совместные планы. Обсуждали многое до свадьбы, казалось единодушие... Поженились. А дальше... Планы не реализовываются, муж, как-будто забыл. Не слышит жену, молчит или уходит от разговора. Жена обижается. То есть муж обещал, получается слова своего не держит, да и не считает нужным объясниться. Жена терпела, смирялась, ждала, а теперь у нее мысли о разводе, и в храм ходила много раз, исповедовалась. Мысли не отступают. Почему так близкий человек обманул, забыл про свои обещания, как быть жене, как не обижаться?

Так никто и не знает, как быть в этой ситуации, жаль...
Сложный вопрос, действительно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 12:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Оленка писал(а):
Так никто и не знает, как быть в этой ситуации, жаль...
Сложный вопрос, действительно.

Конечно, никто ничего не сможет посоветовать. Семья лично решает эти вопросы в соответствии со своими духовными возможностями. Если есть духовник, то полезно обратиться к нему. Человек обманул, потому что "всяк человек есть ложь", "ибо все согрешили, и нет праведного ни одного". Сумеет ли жена преодолеть обиду и своим смирением спасти и себя, и мужа, и, как следствие, семью - сие науке неизвестно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 15:26 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:31
Сообщения: 239

Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Спасибо за мысль, что монахи в монастыре живут, подобно в семье. :D Да, скорее всего, сходство есть, но в семье родительской, когда все друг другу братья (или сестры). В общем, искушений ни один действительно верующий человек не избежит. И "бить" будут в самое незащищенное место. :hot: :au:

Читал, что с Преподобного Сергия Радонежского и началось подобная организационная Жизнь в монастырях, сначала в том, где сам Сергий был игуменом, потом это уже Его учениками распространилось по всей Земли русской.
Потому-то Преподобного и называют Игуменом Земли Русской!!!
Суть устройства:
Игумен - отец!!!
Церковь - мать!!!
Ну а монахи - братья!!!

В этом смысле мне кажется, очень сильный прорыв был сделан.
Потому что человек не создан абсолютно свободным - он создан как со-участник, со-работник, со-трудник...
Даже Адам общался напрямую с Богом в Раю, но и то - Бог видел, что этого мало для развития духовного.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 15:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Если по теме (удивительным образом на этом форуме любая тема умудрятся скатиться в плоскость брачных/безбрачных отношений), то всегда умиляет, когда человек сделав пакость другому задается "праведным негодованием" - "а почему он реагирует не по христиански" :lol:

Полностью разделяю мнение Ирины:
IRUS писал(а):
Ну да, Женя, нехорошо обижаться. Но еще хуже обижать. Как мы смеем требовать святости от ближнего, даже если и сами святы? Никто не дает зеленый свет выплескивать на другого все, что у нас внутри.
А первое, самое простое правило, есть уже в Евангелии: Аще же согрешит к тебе брат твой, иди и обличи его между тобою и тем единем: аще тебе послушает, приобрел еси брата твоего Мф. 18:15 И толкование Златоуста http://bible.optina.ru/new:mf:18:15

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 15:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Оленка писал(а):
Оленка писал(а):
Конкретный пример своих знакомых хочу привести.

Встретились двое. Полюбили друг друга. Стали строить совместные планы. Обсуждали многое до свадьбы, казалось единодушие... Поженились. А дальше... Планы не реализовываются, муж, как-будто забыл. Не слышит жену, молчит или уходит от разговора. Жена обижается. То есть муж обещал, получается слова своего не держит, да и не считает нужным объясниться. Жена терпела, смирялась, ждала, а теперь у нее мысли о разводе, и в храм ходила много раз, исповедовалась. Мысли не отступают. Почему так близкий человек обманул, забыл про свои обещания, как быть жене, как не обижаться?

Так никто и не знает, как быть в этой ситуации, жаль...
Сложный вопрос, действительно.

Ответ прост, но вместить его сложно. Он выражается одним словом: любить.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 15:51 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:31
Сообщения: 239

Вероисповедание: Православный, МП
Оленка писал(а):
Встретились двое. Полюбили друг друга. Стали строить совместные планы. Обсуждали многое до свадьбы, казалось единодушие... Поженились. А дальше... Планы не реализовываются, муж, как-будто забыл. Не слышит жену, молчит или уходит от разговора. Жена обижается.

То есть муж обещал, получается слова своего не держит, да и не считает нужным объясниться. Жена терпела, смирялась, ждала, а теперь у нее мысли о разводе, и в храм ходила много раз, исповедовалась. Мысли не отступают. Почему так близкий человек обманул, забыл про свои обещания, как быть жене, как не обижаться?.

Как не обижаться???
Очень просто - перестать быть женой, женщиной!!!
Не в буквальном плане - в психологическом!!!

Знаете, как женщине перестать желать выйти замуж (от этих мыслей проблем больше, чем толку)???
Перестать быть женщиной и понять - без мужчин очень даже ничего!!!
Честное лисье - логика есть.
Правда, не лисья - её прочел на портале "матроны.ру", уж не помню, в какой статье.

Но в целом так и есть.
Хочешь ничего не чувствовать - уколись спецпрепаратом- не будешь испытывать эмоции.
Очень мне нравится фильм с Кристианом Бейлом - "Эквилибриум".
Как раз про эмоции.
Мысль: эмоции - очень опасны!!!
Потому подлежат уничтожению!!!

Люди добрые!!!
Мы что - деревья что ли, или полена безмозглые???

Скорее должны стать поленьями- т.к. в детские годы часто слышал, когда от дерева ветку отламывал -"не ломай, дереву больно".
Т.е. дерево боль чувствует, а следовательно - расстраивается, а березовый сок - слезы!!!

Честное лисье!!!
Ничуть не могу принять то, что тут нацитировали!!!
Грустить - уныние, обижаться - грех, и все в таком духе!!!

А слезы радости - это что, грех чувствительности???!!!
И смех от обычной человеческой радости - это что - тоже что-то из разряда греховного, может быть???!!!

Вон, в Европе любовь умудрились отнести к психическим заболеваниям.
Сейчас по любви там семью создать - сверхнерационально, т.к. ты по определению клиент психушки

Мне кажется, что обида - как эмоция - не грех ни в коей мере!!!
Я уже почти неделю думаю об этом.

Эмоции - это ИНСТРУМЕНТ!!!
Помогающий услышать себя!!!
Понять - что моё сердце мне говори!!!


И принять решение!!!
К сожалению, этим инструментом у нас пользуются не до брака, чаще всего, после его заключения.

Обидел человек - сердце сжалось.
Это - повод подумать, ЧТО стало для него мотивацией ТАК поступить!!!

Может - неосторожность, неаккуратность в словах...
Или плохое настроение (на работе хороший нагоняй получил...)...

А может - он не может не хамить хотя бы раз в два дня как следует - способ пар выплеснуть!!!

Короче.
Давайте на тему обиды исходить из того, что она может быть человеческой эмоцией.
У Господа тоже были эмоции.
Тот же гнев.
А как же не гневаться на торгующих в Храме???
Та же потребность уходить от людей в пустыню (шутка ли - проповедовать, когда к тебе тянутся тысячами).
Тот же страх человеческий в Гефсиманском саду...

Это все инструменты, помогающие понять, КАК сердце (совесть, душа, если угодно) реагируют.

По вопросу "что делать???"
Не знаю.
По-лисьему - честно попросить человека найти 30-40 минут для половинки и поговорить.

Понять: куда мы движемся, и что ходим увидеть на горизонте.
Вообще-то и из этого надо исходить - что мы хотим от Жизни, к чему стремимся.
И если стремимся - то в одном ли направлении.

В описанной ситуации - явное несовпадение целей.
У нее, допустим: дети, Дом - место, где ты нужен, где тебя любят, поддержат и ждут.
У него - телек, футбол и грусть, что не может байк за 600 т.р купить.

Очень нравится совет о.Максима Первозванского: поговорить - самое главное - называть вещи своими именами.
И уж потом думать, что делать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 15:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лисёнок писал(а):
Маринушка писал(а):
Спасибо за мысль, что монахи в монастыре живут, подобно в семье. :D Да, скорее всего, сходство есть, но в семье родительской, когда все друг другу братья (или сестры). В общем, искушений ни один действительно верующий человек не избежит. И "бить" будут в самое незащищенное место. :hot: :au:

Читал, что с Преподобного Сергия Радонежского и началось подобная организационная Жизнь в монастырях, сначала в том, где сам Сергий был игуменом, потом это уже Его учениками распространилось по всей Земли русской.

Цитата:
Кино́вия, общежительный монастырь (от греч. κοινός - общий, и βιός - жизнь) - монашеская община с нераздельным имуществом и общим хозяйством, с одинаковой для всех пищей и одеждой, с распределением монастырских работ между всей братией.
Ничего не считать своим, но все иметь общее - главное правило монашеского общежития. Свой труд и его плоды братия обязательно предоставляют на общую потребу монастыря. Не только простые монахи, но и настоятели таких монастырей ничем не могут располагать на правах собственности.
Настоятеля киновии называют киновиархом.
Первой киновией стала Тавеннисийская обитель, основанная прп. Пахомием Великим (+ 348).
На Руси первый общежительный устав на основе устава Студийского монастыря ввел прп. Феодосий Печерский (+ 1074) в Киево-Печерском монастыре.

http://drevo-info.ru/articles/25248.html

Рекомендую:
Житие преподобного отца нашего Пахомия Великого
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Zhitie ... a_Velikogo

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 15:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Оленка писал(а):
Так никто и не знает, как быть в этой ситуации, жаль...
Сложный вопрос, действительно.

Ответ прост, но вместить его сложно. Он выражается одним словом: любить.
+

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 16:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Приравнивание подвига монахов к жизни мирян меня лишило дара речи ))) Поэтому отвечу по теме не своими словами)

Архимандрит Рафаил (Карелин):
К смерти для мира и страстей, через которые демон борется с монахом, есть два пути: безмолвие и уединение в пустыне, что в настоящее время почти невозможно, и послушание, в котором монах отвергает свою волю – источник греха. Если монах не отдал себя во всецелое послушание, то он не умер для мира, и его ум будет беспрерывно колеблем помыслами и страстными образами. Непослушный монах это только мирянин в одежде монаха, живущий в поле своих страстей, самости и гордыни.

Святая Синклитикия сказала: «Чем больше успехов делают борцы, тем более сильных противников они встречают».

Один старец сказал:
Поначалу, когда монах только принял постриг, бесам не попускается сильно искушать человека, чтобы это не поразило и не испугало его и чтобы он тотчас не вернулся в мир. Но в меру Прошедшего времени и преуспеяния в подвиге ему попускаются брани с плотскими вожделениями и всякого рода сладострастием.
И когда он терпит огорчения, ему приходится смиряться, плакать, осуждать себя самого и упрекать за все, чем он грешил и грешит. Тем самым через искушения он учится терпению, опытности и рассуждению и обращается со слезами к Богу. А Бог всегда разрушает козни врага и понемногу дает человеку. Но кое-кто падал духом, и такие либо покончили с собой вернулись в мир, потому что печаль поглотила их.

Авва Серен сказал:
«Следует знать еще и то, что не все бесы в равной мере свирепы и сильны, но у каждого свое действие, своя сила и свои намерения. Тем из подвижников Христовых, кто лишь вступает на путь добродетели и еще слаб, противостоят более слабые духи. Когда эти духи будут побеждены, то вместо них вступают в борьбу духи, более высокие чином. Если бы духовная брань была не по человеческим силам, то никто из подвизающихся не устоял бы перед таким количеством сильных и беспощадных врагов. Человек вообще бы не смог отражать их нападения, если бы на этом состязании не был посредником, не устанавливал правила и не судил человеколюбивый Христос. Это Он следит, чтобы борьба проходила на равных, по нашим силам. Он отводит противников запрещает им те приемы, которые слишком сложны для нас, и, по слову Писания, не попускает нам «быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так, чтобы мы могли перенести» (1 Кор 10. 13).

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 16:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона, БЛАГОДАРЮ за своевременную помощь!!!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 16:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Ивона писал(а):
Так, да... Только вот апостол говорит, что не всегда:
"Никому не воздавайте злом за зло, [но] пекитесь о добром пред всеми человеками.
Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми". (Римл. 12, 17-18)
Тем не менее апостол сказал:" Вместите нас. Мы никого не обидели, никому не повредили, ни от кого не искали корысти. 2Кор 7:2"
Согласитесь, Ивона что печься о добром при всех, действительно возможностей мало. Потому и сказано "если возможно". Что касается обиды то, всеобщих рецептов я не знаю но в моем случае, то что я описала выше, единственное направление мыслей при котором и Господь помогает. Действия могут быть разными и зависеть от ситуации но думая именно так, сердце остается спокойным и выход находиться а если иначе, такая свистопляска помыслов и чувств начинается.... Не выберешься.

Конечно же, Вы правы: это та сторона вопроса, что обращена к нашему внутреннему устроению. Просто бывают люди, которые и доброе принимают в штыки, ослеплённые страстями. О них и писал апостол. А нам хорошо вот так, как говорил пр. Паисий Святогорец:

Цитата:
«…со многим смирением говори Богу: «Боже мой, Ты меня такую, как я есть, услышать не должен. Но разве не будет несправедливым, если из-за меня станут страдать другие?

Ведь если бы я находилась в состоянии духовном, имела дерзновение в молитве, Ты бы слышал меня и помогал им. В том, что кто-то страдает, есть и моя вина. Но чем провинился мой ближний, почему он должен из-за меня страдать? Прошу Тебя, помоги ему». …Я, видя, например, слепого, чувствую виновным за это себя, потому что если бы я находился в духовном состоянии, то мог бы его исцелить».

Цитата:
« [Иной раз] видишь, как оскорбляют святое, а окружающие молчат. Однажды, выезжая со Святой Горы, я встретил на корабле одного несчастного, убежавшего из психиатрической больницы на Святую Гору. Он без остановки кричал и ругал всех: сильных мира сего, правительство, врачей… "Столько лет, — кричал он, — меня мучили электрошоком и таблетками. А вам хорошо! Все, что хочешь, у вас есть, машины у вас есть! А меня в двенадцать лет мама отправила на один остров, и с тех пор уже двадцать пять лет — из дурдома в дурдом!" Он ругал все партии, а потом начал хулить Христа и Божию Матерь. Я встаю и говорю: "Заканчивай! Неужели здесь нет ни одного представителя власти?" Вижу: заволновался его спутник, скорее всего, полицейский, и маленько его укоротил. Этот несчастный, крича и хуля, выговорил всю свою беду. И мне стало за него больно. Потом он подошел, поцеловал мне руку, и я его тоже поцеловал. Он был прав. Все мы — кто больше, кто меньше — ответственны за это. И я тоже был причиной хулы этого несчастного. Будь я духовен, я соделал бы его здравым».


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Paisii ... lova_2#5-1

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 16:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Спаси Господи, Ивона! :pray:
Это то самое о чем и хотела сказать, не умею.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 15 мар 2015, 19:09 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Спаси Господи, всех кто ответил! Благодарю от души! Теперь есть, что ответить своей знакомой. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 19 мар 2015, 20:46 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 21 дек 2013, 07:30
Сообщения: 224

Вероисповедание: Православный, МП
hlukhi писал(а):
Вот человек начал другого человека обходить стороной, не здороваться или еще что то в этом роде. Этому предшествовал разговор, не понравившийся избегающей стороне. Она обиделась, али как? И может ли православный человек обижаться.

Лично я для себя взял за правило не обижаться ни на кого. Верно ли я поступаю? Что говорят св. отцы?

Как вообще отличить обиду, от не обиды (ну если так бывает). Не знаю как умнее сформулировать свою мысль.


Нам надо чаще заглядывать пристально в себя. Да, человек непостоянен и все случается в нашей жизни.
Вот нам надобно помнить всегда, Бог все ведает что мы делаем и злое и доброе.
Обиды как таковой нет, есть грех другого человека или наш. Это лукавый желает ожесточение человека.

Так как же надобно реагировать нам на это. Помнить всегда надобно, Господь все видит. А выбирать нам надо наиболее важное: Если совершил грех, просить прощения у Господа. Если другой человек сказал недоброе, просить Господа за него.

Не обиды мирские выбирать нам надобно, через которые идет ожесточение нам. А помнить всегда: Господь Милостив и Долготерпеливый .

И как стыдно становится перед Господом: когда осознаешь что Бог видит все, как в тот момент злым словом или делом отреагировал на слова того человека.

Есть мирские обиды ожесточающие. А есть то что от Бога.
Что же выбираем мы, в своей жизни? Вот главный вопрос для нас.

_________________
Любовь к Богу есть дар Божий в человеке, приготовившем себя для принятия этого дара чистотой сердца, ума. Свт. Игнатий Брянчанинов


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2015, 09:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Оленка писал(а):
Конкретный пример своих знакомых хочу привести.

Встретились двое. Полюбили друг друга. Стали строить совместные планы. Обсуждали многое до свадьбы, казалось единодушие... Поженились. А дальше... Планы не реализовываются, муж, как-будто забыл. Не слышит жену, молчит или уходит от разговора. Жена обижается. То есть муж обещал, получается слова своего не держит, да и не считает нужным объясниться. Жена терпела, смирялась, ждала, а теперь у нее мысли о разводе, и в храм ходила много раз, исповедовалась. Мысли не отступают. Почему так близкий человек обманул, забыл про свои обещания, как быть жене, как не обижаться?

А муж обещал? или соглашался? Может им просто манипулировали?
Не вопрос, а в порядке обсуждения.
Должен ли человек, из не желания обидеть, пойти против своей совести, своих убеждений, своих интересов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 12:11 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Оленка писал(а):
Конкретный пример своих знакомых хочу привести.

Встретились двое. Полюбили друг друга. Стали строить совместные планы. Обсуждали многое до свадьбы, казалось единодушие... Поженились. А дальше... Планы не реализовываются, муж, как-будто забыл. Не слышит жену, молчит или уходит от разговора. Жена обижается. То есть муж обещал, получается слова своего не держит, да и не считает нужным объясниться. Жена терпела, смирялась, ждала, а теперь у нее мысли о разводе, и в храм ходила много раз, исповедовалась. Мысли не отступают. Почему так близкий человек обманул, забыл про свои обещания, как быть жене, как не обижаться?

А муж обещал? или соглашался? Может им просто манипулировали?
Не вопрос, а в порядке обсуждения.
Должен ли человек, из не желания обидеть, пойти против своей совести, своих убеждений, своих интересов.

Только увидела Ваши вопросы... Да, он и обещал, и соглашался. Это тоже конечно усугубляет дело, но она эти его обещания уже отодвинула на второй план, потому что нашла ему оправдание в этом, он обещал то, обещал, а выполнить не может. Ей бы сейчас с собой справиться...

Вот, что выяснилось. Жена очень ревнует своего мужа, ко всем, буквально ко всем, кто общается с ее мужем (к женщинам, к мужчинам, к родственникам, на кого он посмотрел, просто прохожих, ко всем). И она это осознает. Но не может с собой справиться, очень от этого страдает, переживает. Помогите, кто может, советом, как ей изжить эту ревность?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 15:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936

Возраст: 47
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
Надо к священнику обратиться. А универсально можно посоветовать исповедь и причастие. Почитать литературу на эту тему, ролики в ютубе.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 15:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
К священникам она обращалась, исповедовалась, причащалась. Говорили: надо молиться, прости Господи и помоги Господи.
Не отпускает, говорит. Вот ведь ревность! обычно она в юности, молодости бывает. А тут уже ближе к 50. Ну это как страсть какая или наваждение. Я ей говорю - молись, терпи и почаще кайся, Господь милостив, поможет.
Ну что уж тут поделать? У каждого свое... Помоги Господи!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 16:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
А вот что делать в такой ситуации. Была у меня подруга. Дружили долго, несколько лет, близко. А потом она познакомилась с молодым человеком, и зачем-то решили они вырыть мне яму... Я в последний момент углядела эту подставу, хотя и не верилось, что все именно так, что подруга сделала подлянку. Успела среагировать и избежать беды. Расстались, разумеется. Зла я ей никогда не желала - не в моем обычае. А вчера она, после 9-летнего молчания, добавилась в друзья в Контакте со словами, мол, я не помню, из-за чего мы поссорились, и надеюсь, что ты на меня уже не обижаешься. Я помню. Но выяснять отношения не хочу. Добавила ее. Не знаю, зачем. Типа христианское поведение вырабатываю. Дружить мы все равно не будем, тем более что она давно вышла замуж и уехала к мужу за границу. Обида или не обида? Не знаю. Просто что-то кончилось.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 16:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
А вот что делать в такой ситуации. Была у меня подруга. Дружили долго, несколько лет, близко. А потом она познакомилась с молодым человеком, и зачем-то решили они вырыть мне яму... Я в последний момент углядела эту подставу, хотя и не верилось, что все именно так, что подруга сделала подлянку. Успела среагировать и избежать беды. Расстались, разумеется. Зла я ей никогда не желала - не в моем обычае. А вчера она, после 9-летнего молчания, добавилась в друзья в Контакте со словами, мол, я не помню, из-за чего мы поссорились, и надеюсь, что ты на меня уже не обижаешься. Я помню. Но выяснять отношения не хочу. Добавила ее. Не знаю, зачем. Типа христианское поведение вырабатываю. Дружить мы все равно не будем, тем более что она давно вышла замуж и уехала к мужу за границу. Обида или не обида? Не знаю. Просто что-то кончилось.

А не зря-ли добавили? Мелькание ее ника будет постоянно освежать в Вашей памяти тот неприятный
инцидент.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 16:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Я его и так не забыла, слишком велика была подлянка. :sad2: Просто подумала, мало ли что человеку надо. У нее в Питере пожилые родители остались, которые всегда ко мне тепло относились и я к ним. Очень добрые люди.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 16:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
как все писал(а):
А не зря-ли добавили? Мелькание ее ника будет постоянно освежать в Вашей памяти тот неприятный
инцидент.

...или служить индикатором роста в ту или иную сторону. Плюсы надо искать, они есть во всем. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 16:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
евгенийst писал(а):
как все писал(а):
А не зря-ли добавили? Мелькание ее ника будет постоянно освежать в Вашей памяти тот неприятный
инцидент.

...или служить индикатором роста в ту или иную сторону. Плюсы надо искать, они есть во всем. :)

Вы подразумеваете рост в том смысле, что бы принять подлость за благо? :roll: О-хо-хо! Тут и правда
надобно немало подрасти! :?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 17:01 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25
Сообщения: 998

Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
А вот что делать в такой ситуации. Была у меня подруга. Дружили долго, несколько лет, близко. А потом она познакомилась с молодым человеком, и зачем-то решили они вырыть мне яму... Я в последний момент углядела эту подставу, хотя и не верилось, что все именно так, что подруга сделала подлянку. Успела среагировать и избежать беды. Расстались, разумеется. Зла я ей никогда не желала - не в моем обычае.

У меня была похожая ситуация с подругой. Время показало, что лучше насовсем расстаться и не общаться.
Или тогда можно попробовать выяснить все до конца, но оно Вам надо?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как отличить обиду от ... не обиды
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2015, 17:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
А вчера она, после 9-летнего молчания, добавилась в друзья в Контакте со словами, мол, я не помню, из-за чего мы поссорились, и надеюсь, что ты на меня уже не обижаешься.
Ну если надеется что уже не обижаешься, значит помнит. Может быть сказать больше у человека не хватило душевных сил а сознание того что виновата перед тобой, беспокоит. Как знать... Что-то же ей понадобилось спустя 9 лет.
И очень хорошо Марина, что ты добавила ее в друзья. И нам прощать полезно и ей возможность снять груз с души. Там видно будет, а вот выяснять ничего не надо. Само откроется.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: