Православный форум Доброе слово

Мне интересно стало - это вот за эту тему или за соседнюю про Невзорова.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ой, Марин, он открывал много, очень много тем, наверное, эти две переполнили чашу модераторского терпения.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вы изложили свою стройную теорию и поставили вопрос ("любовь- химия или нет?"), заведомо предполагающий иную позицию, о чем Вам здесь и сообщили. Некоторые действительно считают, что любовь - это "или нет". Очевидно Ваша безупречная картина мира помогает Вам справляться со сложностями отношений, клиентскую базу нарабатывать и решать другие вопросы. Тогда для чего Вам иные мнения, и почему Вы позволили употребить в адрес несогласного собеседника развязность ("помалкивайте в тряпочку"), сведя дискуссию к насмешкам и оскорблениям?


Тема на самом деле интересная. Если бы любовь сводилась исключительно к биохимии, мировой научный потенциал давно бы занимался изобретением "волшебной таблетки". Допустим, любовь живет три года и едет на гормонах счастья. Все равно в течение трех лет супругам хочется большего. Почему не достаточно одной сексуальной гармонии? Почему ожидают понимания и взаимности, почему хочется единомыслия и душевного тепла как до, так и после этих трех лет? А почему, оставаясь друг другу интересными и приятными физически, супруги частенько разбегаются, не дождавшись окончания пресловутых "трех лет"? Зачем разводиться, если "химия" еще работает? Отчего и при наличии "химии" бывает на одном пространстве находиться невыносимо? На эти вопросы Ваша теория отвечает? А практика?

Людские эмоции обусловлены "химией" - допустим да. Доказано и справедливо. Страхи, обиды, восторги, радости и другие эмоции обусловлены гормональным фоном. Насколько же человек властен над "химией" и властен ли вообще? Я думаю властен. В противном случае нам не давались бы заповеди блаженства. Вся Нагорная проповедь о власти человека над эмоциями (следовательно над собственной "химией??"): "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." Получается, первичны все-таки не гормоны. Враждующий, проклинаемый, ненавидимый, обижаемый и гонимый человек скорее всего испытывает чувства, далекие от эндорфинов. При этом оказывается существуют инструменты, способные изменить внутреннее (в т.ч. и гормональное - ??) состояние, а применение этих инструментов не только зависит от самого человека, но вменяется ему как образец поведения. Емкое название у инструмента - "любовь". Со страхом - та же история. "Совершенная любовь изгоняет страх", - говорит Апостол.

_________________
Понимающий мир

Существенное дополнение стоит внести для ясности. Если автор темы желает продолжать тему в русле узкой направленности - исключительно "о половой любви" и обуславливающей "половой химии" - тогда расклад иной. Да. "Половая любовь" обусловлена "половой химией". Посчитайте согласных, утвердитесь в собственной правоте. Большой привет Вашему ЭГО. И шут с вами

_________________
Понимающий мир

Не пойму,откуда появляется "реактив" любви и потом куда-то девается? Люди все одинаковые,и любовь "по собственному желанию" возможна...

_________________
зубы грешника

Marta, благодарю за интересные мысли! Достойный ответ

Эта тема не его. Она столь древняя, что провоняла нафталином. Её завидным постоянством, как говорится с упорством достойным лучшего применения, вытаскивают из бабушкиного сундука и пытаются выдать за что то свежее, оригинальное. Все ответы на её вопросы давно даны. Но её снова и снова мусолят, пытаясь выдать за вершину познания мира.
Если бы нами управляла "химия", мы бросались бы друг на друга как кролики. Однако нами управляет разум. И хотя его невозможно найти в нашем мозгу, он там есть. Хотя возможно и не у всех.)

А нами управляет разум? Почему-то я не уверена... Как говаривал учитель Льюиса, аргументируйте, пли-из ))) Очень интересно)

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Нами часто правит плоть, а то и по большей части, об этом сказано в моей подписи. В этом и трагизм падшего человека

_________________
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех

Страсти живут не в теле. Вот, повыше я привела потрясающие слова св. Николая Сербского:


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Nikola ... noi_lyubvi

Святые говорят, что страсти живут в душе. Правда, да, конечно, когда душа опускается до следования желаниям тела...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

В различных условиях, мы по разному реагируем на тот же раздражитель, в зависимости от нашей оценки ситуации.

Понятно. А что влияет на нашу оценку ситуации? Что руководит нашими размышлениями? Только ли рассудок? Что думаете? )))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Дух (с маленькой буквы).

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

))) Ага! ))) Но и дух (или Дух), которому следовать, мы ведь выбираем произвольно. Один выбирает Святого Духа, другой бежит за сатаной. Что им руководит?..

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Желание конечного результата. Видение важнейшей для себя цели, задачи, а не получаемое сиюминутное удовольствие или облегчение.
Это и Дух и Разум.

Желание Истины? Жажда Истины? )))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Нет.Имеется ввиду не Св.Дух-pneuma,человеческий дух-nus.
Это высшая часть души - человеческое "Я"
Низшая часть души Psycho (Психе) относится к материальному миру.
Поэтому вся психосоматика может изучаться наукой ( soma-тело)
А дух человека наука изучать не в состоянии.В Евангелии часто
употребляется как "сердце" (из сердца исходят помышления...)
У Соломона царя это хорошо описано:

[Прем.8:19] Я был отрок даровитый и душу получил добрую;
[Прем.8:20] притом, будучи добрым, я вошел и в тело чистое.
Я это дух,
Душа это материальная часть духа достаётся от родителей.
Тело это вместилище всего этого.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Нет. ))) Я знаю, что дух - это высшая часть души. Но этим самым духом человек может уподобиться демону. Вопрос был - что нами движет, руководит. Соответственно - что движет выбирающим духом тёмную - или светлую духовность?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Я думаю, что это скорее наивысшая внутренняя организация, руководимая Божественной волей(возможно NUS) и ведущая человека к Спасению, т.е. к пребыванию в Боге.

Наша воля наверное.)))
А поскольку она только у избранников предельно нацелена к Богу,
то Господь нас всех прочих ставит в условия переплавки и через тело
выправляет душу.
Вот верю что ни один человек случайно не погибает,в отношении
него сделано Богом всё возможное для спасения.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Учитывая что мы по разному оцениваем ситуацию, в сходных условиях. Нашим разумом управляет совесть.

Совесть голос Бога в человеке,подсказка,а не движущая сила.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Ещё как двигает. Только советь у всех в той или иной степени повреждена, мы и не можем принимать идеально правильные решения.

Ирин, я не поняла... ((( Поясни? Что такое NUS? И потом, ведь Бог хочет спасения каждого, и всех ведёт ко спасению... но "мало избранных"... ((

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Но по совести можно поступить,а можно не поступить,значит не она двигает,
а воля человека.Вот у Прп.Серафима Саровского есть подробное объяснение
этого,только оно длинное,боюсь его читать никто не будет.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Вот и я как-то об этом думала. Пошла посмотреть и нашла прямо отклик на только что нами тут написанное:



http://www.verapravoslavnaya.ru/?Volya_-_alfavit#9

Пока получается, что главное в наших действиях, для спасения, наша руководящая нить - стремление воли. Или к вышним, или к нижним... ?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Получается так.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

А ссылочку можно? Вопрос воли - интереснейший. )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не знаю где в интернете можно найти,мне проще книгу через яндекс диск передать.
https://yadi.sk/i/qO6EUoWGiDaPt
Вот начиная с 89 страницы там много интересного.)

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Спасибо! Перечитаю по новой. Давно читала... )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).