Православный форум Доброе слово

..вспомнилось, кстати. На просторах сети я встречала запись священника - в формате дневника, что ли, или тоже на православном форуме, но не нашем - который размышлял о положении, в котором оказался его друг. По мед. показаниям ему необходимо ежедневно приводить в работу органы половой системы, в противном случае его заболевание приведет к летальному исходу. Будучи неженатым, он занимается рукоблудием, при этом находясь в душевном смятении и коллапсе, поскольку он верующий человек. И вот священник об этом тяжело размышляет и по моим воспоминаниям - в его строках есть неопределенность по поводу такой ситуации, он тяжело чувствует эти обстоятельства, но человека не осуждает и не подводит свои размышления к итогу "он должен умереть, но не грешить".

Православный уролог - имел бы право отправить его на смерть? По идее его обязанность как врача - разъяснить пациенту ту ситуацию, в которой он находится. И только. Дать наиболее полную информацию о состоянии здоровья и прогнозе, о том, что будет способствовать излечению или поддержанию текущего состояния, а что - угнетению и усугублению положения вплоть до летального исхода, как в вышеописанном случае. Но решение принимает не врач, а пациент. Это его жизнь, его этический выбор и его зона ответственности. По-идее, действия православного уролога от неправославного в этом ключе отличаться не должны, хотя от возможных нарушений этики со стороны ни того, ни другого ничто не страхует на сто процентов.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Православные врачи есть, безусловно. В идеале да, они должны соединять в себе профессионализм и православное мировоззрение. Я лично знаю только двух таких, и слава Богу, что они есть. В остальных случаях все довольно печально. Православие какое-никакое есть, профессионализма, увы нет.. Я даже не говорю об откровенных шарлатанах типа Кравченко.

Да, прекрасно, когда любой специалист в своем деле исходит из православных позиций. Но есть особенно значимые профессии, в которых нравственные качества и мировоззрение имеют решающее значение. К ним я отношу профессии врача и педагога. Вот в педагогике идет такое колоссальное влияние на ребенка в процессе формирования личности, что я не отдам лишь бы кому своего ребенка на воспитание. Слишком важно и слишком дорого обойдутся ошибки этих педагогов в будущем. Поэтому, именно поэтому мой ребенок учится в православной гимназии и практически не ходил в детский сад.

С врачом ситуация иная. Я принимаю решение за все то, что мне или моему ребенку рекомендуется. И именно я несу за ответственность за свой выбор. Если врач мне говорит, что в моем случае велик шанс родить больного ребенка и лучше сделать аборт, а поблагодарю его за заботу, подпишу соответствующую бумагу и сделаю так, как считаю нужным с позиции своего мировоззрения. И кстати, скажу сразу, в моем случае врачи всегда с уважением относились к такой позиции. Для меня это не приемлемо и все. Все это знали с самого начала и даже не предложили делать скриннинг, хотя были обязаны.

С другой стороны есть молоденькие девушки, да и взрослые женщины, которые не знают, как лучше, мечутся и слово врача с такой ситуации может оказаться решающим.

Поэтому, конечно, всегда хорошо, когда специалист любой профессии прекрасно знает свое дело и при этом стоит на православных позициях. Но мы живем не в идеальном мире и Господь по нашим молитвам подает нам помощь и через не православных врачей, это нормально. И при выборе врача я лично всегда исхожу прежде всего из его профессиональных качеств, его мировоззрение для меня вторично. Мне нужны его знания и опыт, а что можно и должно с позиций верующего человека я и сама знаю. Принимать решение все равно мне.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

+++У нас был хирург-мировое имя...волшебник! Никакой веры, кстати-и как человек....так себе....дружить не стала бы.
И была санитарка-ну вся из себя верующая. Так вот-она могла женщине, после тяжелой операции, устроить "промыв мозгов". довести её до отключки-за то. что она доложила врачу об ошибке медсестры-та не то лекарство больной послеоперационной дала(это не было случайно-это была систематическая безграмотность).
Тема истерики была-её уволят(давно надо было). а она...её племянница( или дочь подруги-не помню)

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

++++++++


++++++++++

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Была тут хорошая тема про любимцев-заглохла...а вот я вчера минихаску видела......впечатление двойственное...

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Марин, когда я читаю такие истории, у меня всегда возникает вопрос: вот неужели легче выбрать смертный грех или даже смерть (!), чем женитьбу?

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Вот и у меня такая мысль. В России на каждого верующего мужчину приходится чуть ли не двадцать одиноких женщин. Не верю, что выбрать некого? Не верю.

_________________
Христианское имя - Елена

Православный уролог в этом ключе не предлагает пациенту завести любовницу. По идее.

Кроме того, православный уролог как раз понимает, что предложить пациенту блудить - как раз и значит "отправить его на смерть".

Хороший пример, да.

Люди годами и в церковной среде в том числе не могут найти мужа или жену. И это несмотря на объективное численное превосходство женщин. Вы бы лично согласились после очень короткого знакомства выйти замуж за мужчину ради того, чтобы у него была возможность безнаказанно заниматься с вами сексом?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

"Безнаказанно" это пять!

Уролог не предлагает. Уролог описывает последствия возможных решений с точки зрения здоровья, а не духовной жизни пациента. Он находится перед ним в качестве врача, а не духовника. А ответственность за решение несет сам пациент, и только он сам его, окончательное, принимает.

Вообще лучше, чем Татьяна - Donna, я об этом все равно не напишу.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ну вот Вы представьте на минуточку врача, который пациенту предлагает поступить вот так и так. Только так вы в конечном счете гарантировано выживите, а вот так - окончательно умрете, только перед смертью поживете комфортнее. Представили?

Ну так вот для православного блуд - это гарантированная смерть вечная, а смерть в борьбе с блудом - это гарантированный венец. Это факт, жизнь, реальность, данная нам в ощущениях и я вообще не знаю что. Так вот православный врач - он православный, понимаете? и исходит вот из этого самого. А врач, к тому же, клятву давал, что не даст человеку средства к самоубийству. По идее.

Понимаете, дело не в том, что это не смертный грех. Я не говорю об этом. Дело в том, что врач, православный или неправославный, не имеет права принимать такое решение за пациента. Ответственность за его жизнь в данном случае - в его руках, а не в руках врача. Не врачу принимать решение о том, жить ему или умереть, бороться или не бороться, поступать тем или иным образом.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Так в том и дело, что не за Христом идем, а вокруг храма бегаем.


Так о том и речь, что именно удовлетворение своей похоти поставлено на первое место. А что болезнь резко началась после удара "тяжелым тупым предметом"? Наверняка, нет. Почему до серьезного обострения жену не искал?
+1.
Раз уж так случилось, что делать? Готовься умирать. Это не просто красное словцо, я через такое проходила, когда думала, что иду на последнюю в своей жизни исповедь. Как видите, Господь изменил планы насчет меня. Когда медицина бессильна, тогда только Господь решает.

_________________
Христианское имя - Елена

Понимаете, у Вас представления о том, чего может, а чего не может врач - соответствуют двадцатому веку, а скорее его второй половине. И Вы считаете это за норму. А изначально было не так (с).

Прочитайте, пожалуйста, клятву Гиппократа, там прямо написано: "Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла". Это слова язычника, но даже язычник понимает, что указывать больному путь, который приведет его к смерти - неприемлем. Что же говорить о православном враче, который к тому же и понимает, что предложить пациенту блуд - это указать ему путь к смерти.

Различие между врачом православным и врачом неправославным проходят на уровне "прошивки".

Что же говорить о психологах. Психолог светский читает разных там Юнгов, психолог православный, если хочет узнать, как душа устроена - к ним не обращается. Потому, что знает, что им этого знать не дано. Это, просто, вообще исходная точка. Нет, читать их может быть полезно, в прикладных вопросах, но в области теории - невозможно.

Потому что, как правило, в таком случае это осознанный выбор мужчины, и ему проще умереть тем или иным способом (через грех или "мученический венец"), чем жениться. И в некоторых случаях это может быть тоже пассивным суицидом.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

А вечность это баня с пауками...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Венец-то не зря в кавычках. Господь всегда видит истинную мотивацию: ради Христа или...Те, кто ради Христа, обычно в монастыре подвизаются за редким исключением.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Я чуть-чуть не в теме
Правда, что уролог вместо лекарств и всевозможных мед. процедур, отправляет пациента "налево"?

Может прописать регулярную половую жизнь.
А женщинам могут прописать вагинальный массаж, кстати, если они говорят что не ведут половую жизнь.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Погуглила, пишут, что это обычная мед. процедура, которая порой болезнена. Эм... будет ли это являться блудом?

Серьезно, давайте лучше про юбки.

----

Вот знаете, чем правильный опёнок отличается от лжеопёнка? Наличием на ножке юбки.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мне тоже больше нравится писать про юбки, чем про то, что под юбкой

Это 5 баллов.

_________________
Христианское имя - Елена

Не только! Лжеопенки по цвету более яркие и лощеные.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

+++

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Это всё про одно и то же. Тошнит от них.

Вот такие красивые медальки были в эту субботу в Ярославле)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

???? Ну а узи то же это разве блуд? Никогда даже в мыслях о таком не было.
Тем более да, если у женщины проблемы по гинекологии процедура болезнена.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Блин, я грибов хочу!!!!!! Лесных!!!!
А юбки у меня все в Питере остались, вот так вот!

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь