![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 18:03 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59362_1476992419.jpg) |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Марина, ты ужасы какие-то пишешь. Где там "система запретов"? Все церковные "меры воздействия" в отношении нас, свободных мирских людей, что я видел это батюшка в проповеди попросит не грешить да иногда бывает что к причастию не допустит. Просто ты наверное сама так все воспринимаешь, после всех этих юридических законов и правил которые изучаешь в институте. А церковь это как живой организм, это как природа, вот зайди в парк или лес, где там правила поведения, кодексы, мораль? Деревья растут, цветы цветут. В отношении некоторых вещей церковь строго предупреждает но это так же как в медицине, там тоже есть строгие правила, потому что последствия бывают очень уж нехорошие. А так вообще верующий человек это самый свободный человек, ему ничего не запрещено но зато он имеет духовные ориентиры. Вась, ну вот, что православные за люди такие, человек поделился своими мыслями и чувствами, кризисом веры, что вполне естественно и бывает у каждого, так зачем делать вид, что все это неправильно и ужас..ужас...и как ты такое мыслишь, и не такого в природе, забудь эти мысли, а лучше выброси и влезь в прежнюю шкурку. У меня такой кризис тоже был, я Марину хорошо понимаю, помогла мне из него выйти прихожанка, бабушка очень благочестивой жизни, которая просто каждый день молилась и рассказывала мне какой Бог благой, как всех любит и многое из своей жизни, а заодно и из моей жизни, что к кризису привело.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 18:20 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): Марина_В писал(а): А еще я была бы очень благодарна, если бы нападок ни на мое первое образование, ни на предполагаемое второе, больше в нашем общении не звучало. Мариночка, но ведь не было нападок... Разве не для того ты открыла "Записную книжку [v.2]", чтобы люди могли свободно и честно делиться с тобой своим мнением? Мнение о том, что психология от лукавого и все проблемы от нее и еще раз от нее, что она ведет в погибель, она ядовита и прочее, прочее, прочее - для меня, конечно, спасибо, но закрытая тема ) Меня не нужно в этом убеждать и подобные попытки мной воспринимаются именно как нападение. Поэтому я попросила, и вроде бы вежливо попросила, чтобы чего-то такого в общении и в обсуждении не было.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 18:21 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Вась, ну вот, что православные за люди такие, человек поделился своими мыслями и чувствами, кризисом веры, что вполне естественно и бывает у каждого, так зачем делать вид, что все это неправильно и ужас..ужас...и как ты такое мыслишь, и не такого в природе, забудь эти мысли, а лучше выброси и влезь в прежнюю шкурку. У меня такой кризис тоже был, я Марину хорошо понимаю, помогла мне из него выйти прихожанка, бабушка очень благочестивой жизни, которая просто каждый день молилась и рассказывала мне какой Бог благой, как всех любит и многое из своей жизни, а заодно и из моей жизни, что к кризису привело. Вита, спасибо тебе огромное. За понимание и вообще. Искренне тебе очень благодарна.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 18:30 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59362_1476992419.jpg) |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Вита, спасибо тебе огромное. За понимание и вообще. Искренне тебе очень благодарна.
И тебе спасибо Марина за смелость, что можешь вот так открыто раскрыть мысли и поделиться переживаниями, дать возможность поразмышлять о важном и вечно, окунуться в глубину, это на форуме сейчас большая редкость ![Поздравление с цветами :flowers1:](./images/smilies/icon_flowers1.gif)
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 19:43 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3563_1407781058.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марин, зря ты обижаешься. Никто тебя не желает подколоть или как-то специально задеть. Но раз уж ты открыла тему, то должна быть готова к тому, что другие люди смотрят на ситуацию со стороны и их вИдение не всегда совпадает с твоим собственным. А в каком же ракурсе обсуждать? Или честно, или никак не обсуждать. ИМХО. Если эта проблема тебя действительно беспокоит, есть смысл выслушать ВСЕ мнения, а не только те, которые перекликаются с твоим, разве не так? Ты же всегда была здравомыслящим человеком. И люди так деликатно пишут, без выкриков и лозунгов - ничего обидного вроде бы нет. А Вася, на мой взгляд, очень хорошо написал, искренне и по-доброму, я бы сказала - по братски. ![Отлично! 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 20:03 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Марин, зря ты обижаешься. Никто тебя не желает подколоть или как-то специально задеть. Но раз уж ты открыла тему, то должна быть готова к тому, что другие люди смотрят на ситуацию со стороны и их вИдение не всегда совпадает с твоим собственным. А в каком же ракурсе обсуждать? Или честно, или никак не обсуждать. ИМХО. Если эта проблема тебя действительно беспокоит, есть смысл выслушать ВСЕ мнения, а не только те, которые перекликаются с твоим, разве не так? Ты же всегда была здравомыслящим человеком. И люди так деликатно пишут, без выкриков и лозунгов - ничего обидного вроде бы нет. А Вася, на мой взгляд, очень хорошо написал, искренне и по-доброму, я бы сказала - по братски. ![Отлично! 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif) + Вася просто замечательно написал. ))) Мне о-очень понравились и тональность и мысли.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 20:05 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не спорю с тем, что Вася писал искренне и не желая мне ничего плохого ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) И не обижаюсь ни на кого, серьезно, ни разу) Но вот содержательно оно для меня прозвучало именно так, как об этом сказала Вита. Просто один в один: все это неправильно и ужас..ужас...и как ты такое мыслишь, и не такого в природе, забудь эти мысли, а лучше выброси и влезь в прежнюю шкурку. Он мне сказал, по сути, о том, что я испортилась за прошедшее время, перестала быть собой, а виновато во всем мое увлечение психологией и немного мое обучение на юрфаке. Но да, он имеет право так думать.)) И еще раз - в том, в чем я прошу меня не убеждать, меня все равно упорно убеждать только потому, что это "вот такое честное мнение", не нужно. Это просьба такая - ко всем, кто со мной общается, и не важно, в этой или не в этой теме. Это все равно что я любому из вас начну рассказывать о том, как он неправильно живет и как он должен в соответствии с моим видением начать жить и думать по-другому, что должен принять, а от чего отказаться. Ну не очень получится, согласитесь. Поэтому демонизировать психологию можно сколько угодно, можно считать ее какой угодно страшной, вредной и лукавой нехристианской штукой - но, пожалуйста, без меня. Спорить об этом и что-то доказывать я не хочу, а менять свое мнение, на практическом опыте основанное, на основании чужих предположений и опасений я не буду. И я искренне надеюсь, что если мой собеседник ко мне относится с уважением, то он меня услышит и примет во внимание мою одну-единственную просьбу.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 21:27 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=17_1487317785.jpg) |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13059
Возраст: 53
|
*смайл, внимательно смотрящий на раздел, в котором открыта тема*Это не дискуссионный клуб, не просьбы помочь разобраться, не посиделки, где каждый о своем, это подборка личных мыслей-цитат человека, Марины т.е. Чуете формат? ![Отлично! 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif) Т.ч. это не то, что Цитата: Но раз уж ты открыла тему, то должна быть готова к тому, что другие люди смотрят на ситуацию со стороны и их вИдение не всегда совпадает с твоим собственным. А в каком же ракурсе обсуждать? ни в каком ракурсе не обсуждать. Это Маринин монолог, записная книжка, дневник. Почему он публичный? Чтобы получше узнать Марину и ее текущие раздумья, чувства и, если есть созвучие, к сказанному, можно добавить. Иначе, это смотрится как неуважение к топикастеру. Этого, конечно, никто не имел ввиду, но это так выглядит и так читается, уж извините.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 21:55 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57428_1533672782.jpg) |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Марина_В писал(а): Ксюша, моя запись - не об "изюминках", не об индивидуальности и не о том, что заповеди - не указ. ) : Марин, я об этом: Цитата: При этом – принимая и впитывая такой будто бы в атмосфере растворенный посыл - я не чувствую, что у меня есть возможность и время на то, чтобы внутренне до предлагаемого по-настоящему дорасти. Действительно свободно принять те или иные установки. Или – отказаться от принятия тех из них, которые пока, на данном этапе не вызывают отклика и искреннего согласия. Чем опасно такое непринятие? Отпадением. Вспомним, именно с непринятия начинались всевозможные ереси. Например, кое-кто не принял человеческую природу Христа, сказав сам себе - как такое возможно? я не могут это принять. Вот тебе и готовая ересь. Мне за Марину тоже боязно, но в данном вопросе я скорее с ней соглашусь. Нам необходимо дорастать до чего-либо. Да мы все растем! При этом данный процесс не означает, что человек НЕ принимает. Марина достаточно взрослый человек, чтобы честно сказать себе: сейчас я этого сейчас не понимаю... но со временем все может измениться. И это не означает, что человек впадает в ересь. Вот раньше я не понимала, что такое смирение. Для меня это было синонимом полного подавления себя, глаза в пол, черно-серая одежда. Где-то глубоко внутри я понимала, что мое представление неправильное, поэтому я просто ждала, когда в силу духовного подрастания во мне начнет формироваться ПРАВИЛЬНОЕ понимание смирения. И оно формируется. И так во всех вопросах: занимаюсь своим духовным образованием и жду, когда морковка своим ходом будет расти. Без паники, шума и суеты. Всему свое время.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 25 апр 2016, 22:35 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана, спасибо вам огромное * Цитата: Например, кое-кто не принял человеческую природу Христа, сказав сам себе - как такое возможно? я не могут это принять. Вот тебе и готовая ересь. То, что я чего-то не могу принять в данный конкретный момент времени, на данном этапе и в текущем своем состоянии, не значит, что это не имеет смысла вообще, что это невозможно, не нужно и прочее. Я не понимаю, я не дорос, я не способен вместить это здесь и сейчас - это не про бунт, не про конфликт и не про оспаривание догмата, или заповеди, или традиции, или еще чего угодно вообще. Маришка меня в этой части поняла правильно. * Маришик, рада твоему появлению в теме)) Мне очень близко все то, о чем ты сказала ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 00:26 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 00:33 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Город Мира
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 03:20 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 11 май 2016, 18:49 Сообщения: 35
Вероисповедание: Православный, МП
|
Почитал тему, порадовался что есть еще на свете красивые девушки которые не разучились думать. Мне ваше состояние, описанное в заглавных текстах почему то очень понятно и даже вопросов не возникает. Желания учить вас "как надо" тоже. Потому что у вас есть главная путеводная звезда-вера и любовь ко Христу. Попробую просто сказать что я думаю о поднятых вами вопросах. Во первых это по сути евангельские вопросы, именно там та трещина в системе ценностей и линии разграничения добра и зла или можно и нельзя дошла до своего эпопея. А ведь заметьте, закон Моисеев был дан людям Богом, надеюсь вы в этом не сомневаетесь, но тем не менее именно этот закон посеял противоречия того общества, которые и привели к катастрофе единственное на то время общество знающего истинного Бога. Это парадокс, но в этом и евангельская суть всего что с нами происходит в жизни, это именно так и бывает. Заповедь ведет к смерти, потому что выполнить ее невозможно но есть Христос победивший смерть и грех и он предлагает любовь вместо заповеди. Об этом очень хорошо у ап. Павла в послании к Римлянам, если удосужитесь внимательно перечитать, а перечитывать и по новому осмысливать очень эффективный способ совершенствования, может найдете у него нечто новое, там кладезь мудрости, причем обращенный к нам детям будущего через века. Первое послание ап. Иакова в первой главе открывает очень точно понятия о грехе и добродетели. О том что всяк дар совершен свыше, и что искушения и грехопадения имеют свой смысл-советую перечитать первую главу. В этих двух текстах есть полные ответы на мучающие вас вопросы, а комментарии и поучения свыше апостольских для вас и не нужны-вы умная девушка. Побалуйтесь психологией чего нет. Я могу предположить что и в ней вы в свое время разочаруетесь но на сегодня она вам нужна видимо и не буду вас отговаривать. У меня были такие же противоречия между церковными "можно-нельзя, плохо-хорошо, наш выполняющий-чужой если грешишь" и я вам скажу как мне легче было поместить в своей голове все это. Я представил наши жизни как чистые листы бумаги, на которых мы должны написать наши жизни. Была дана некая данность-закон совести, закон любви, Христос и его искупительная жертва любви. И вот мы сели и каждый начал писать и рисовать свое-один кружочки, другой сверху вниз узоры, третий каракули по диаганали-и все делали то, что их душа считала правильным но это был хаос. Тогда некто главный поменял правила, он сказал -вот вам листки в линейку и пишите слева направо буквами. Под листками в линейку я подразумеваю правила -как надо жить, чего делать и чего нет. Но понимаете-линейки сами по себе не спасают, важно что вы там напишите. Даже единственно важное-что вы напишите, а линейки нужны для того, чтобы не было ереси. Учитель знает у кого какая рука, он знает каждого. У одного хватит единого слова Христос поперек линеек, а у другого миллион скрупулезных палочек но бессмысленных выбросят вон. Я к чему это все веду-не отвергайте эти линейки на вашей странице и не корите себя что не можете сейчас по ним писать свою жизнь. Вы милая, добрая, умная девушка. Все у вас будет хорошо, не теряйте главного в жизни-Христа. Раз он вам дал духовное переживание (о чем вы писали в первом сообщении этой темы), которое и привело вас в этот раздрай, который на самом деле просто этап, то даст знать и в будущем. Любящих его Христос не оставляет никогда.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 05:33 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3563_1407781058.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина, ты такая хорошенькая, сама как эта цветущая сакура)))
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 08:46 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Я целых три года хотела увидеть цветущую сакуру и вот наконец-то успела попасть в Японский сад в последний день ее цветения У нас, недалеко от дома растет сакура, недавно цвела, просто необыкновенно, а запах какой удивительный.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Alla
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 08:47 |
|
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Марина, ты такая хорошенькая, сама как эта цветущая сакура))) Согласна.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 08:48 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=52958_1533728256.jpg) |
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Красавицы. И Марина, и сакура.
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 13 май 2016, 10:40 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59362_1476992419.jpg) |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 16 май 2016, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Друзья, спасибо большое вам всем ![Изображение](http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/50181663.gif)
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 18 май 2016, 00:50 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26552
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): В Коломенском )) И с пулеметом Дягтерева. ![Изображение](http://s013.radikal.ru/i322/1605/78/89fc523fedee.jpg)
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 05 июн 2016, 01:32 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Строки этой моей записи – об очень, очень личном. Но именно сейчас, сегодня я чувствую потребность это личное и бесконечно дорогое для меня с кем-то разделить.
***
Сегодня мне позвонила Ольга Михайловна. Я была на Курском, еще не поднялась на улицу; остановилась, чтобы послушать игру на флейте и скрипке. И вдруг раздался звонок. Я подумала, что меня ищут дома, но, когда посмотрела экран, то увидела ее номер и ощутила волнение и радость. Я пыталась позвонить ей на этой неделе, но телефон оказался выключен, а теперь она увидела пришедшее уведомление и набрала мне в ответ. В тот день я впервые посмотрела «Доживем до понедельника», и все время что-то щемило у меня в душе: я вспоминала мою школу, которую я так люблю, с которой у меня связано столько осмысленных, наполненных, счастливых воспоминаний. В этом времени было по-настоящему много доброго и хорошего, но самое главное – содержание, наполнение и смысл, радость и тепло, вдохновение, благодарность – было благодаря ей, ее присутствию и в ней самой. Она – первый в моей жизни человек, к которому я привязалась всем сердцем и которого полюбила, о котором я могу сказать, что люблю, не кривя душой. Ее присутствие освещало мою жизнь на протяжении семи лет, которые я была рядом с ней, а она – моим учителем, и рассеяно и теперь словно бы над всей моей жизнью – полупрозрачным, согревающим светом, его нежной утренней улыбкой.
Наступление лета все эти семь лет я встречала с грустью, потому что это значило, что целых три месяца я ее не увижу, не встречусь с ней. Как я радовалась, как волновалась, угадывая в воздухе, во всем облике природы предчувствие осени – ее самого первого дня, вместе с которым ее присутствие вновь возвращалось в мою жизнь; как я ждала этого времени.
…если в этот день стоял ее урок, если в этот день я могла просто коротко увидеть ее, услышать ее слово и голос, - этот день приобретал для меня особенный, неповторимый смысл, эти дни запечатлены для меня своим непреходящим значением; для меня драгоценно каждое мгновение, связанное с ней, которое я могу воскресить в своей памяти. Я проживала их с благодарностью и вниманием, в сосредоточении и устремленности к этому единственному и неповторимому мгновению всех сил моей души. Я не умею так жить сейчас, но мне хотелось бы научиться; в ту же пору это было самым естественным для меня состоянием. И самой важной частью моей жизни. Это было мое сокровище, которое я хранила, как только умела хранить, которое я трепетно оберегала; это мое сокровище и теперь: таким оно, мне хочется верить, останется во все дни моей жизни. Если когда-нибудь оно поблекнет и обесценится, это будет значить, что меня – настоящей меня больше нет, что какая-то сущностная часть меня, мое основание и сердцевина, умерла; это будет какой-то новый, иной человек. Лучшая часть моей души, лучшее, что есть во мне самой, неразрывно связано и с ней тоже. И я бесконечно надеюсь, что того, о чем я сейчас сказала, никогда не случится.
…я помню, как мы, пятиклашки, вошли в ее кабинет первый раз. Я не могу вспомнить, был ли это урок русского языка или литературы; она посвятила его знакомству с нами, она говорила о том, что нам только предстоит открыть. Я помню ее мелодичный голос, ее плавные, мягкие движения; помню, как ко мне, девочке 10 лет, тогда, в самый первый раз, пришло сравнение: «Она будто бы не шагает, а плывет, как лебедь». Я увидела в ней и обрела необыкновенного Человека, необыкновенно прекрасного, удивительной, редкой сердечной и душевной красоты. Красотой которого я любовалась на таком естественном расстоянии, существующем между учителем и его учеником. И все это время она оставалась и остается для меня примером не только Учителя, но и Педагога по призванию и духу. Моя любовь к слову и книге в чем-то стала отражением и продолжением ее отношения, ее заинтересованности, ее живой любви; те их зачатки, которые я самостоятельно вынесла из своего детства, в каких-то иных обстоятельствах могли бы погибнуть или прорасти совершенно иначе; это был лишь потенциал, лишь возможность будущих любви и интереса, которая без ее участия не раскрылась бы именно так, как она действительно раскрылась. Сейчас эти ростки стали цветущим садом, именно так я его чувствую, так его вижу, и за этот подарок я ей всей душой благодарна.
..мне вспоминается один эпизод; тогда мы учились, кажется, в восьмом классе. У меня была одноклассница, назову ее Лера, обладавшая достаточно подвижным, взрывным характером, импульсивная и экспрессивная в той мере, в какой ее, наверное, проявляют только подростки. Как-то раз, когда нам раздали тетради с проверенными сочинениями, она вспыхнула, увидев свою оценку, посчитав ее незаслуженной и несправедливой. После урока между ней и Ольгой Михайловной состоялся разговор, в котором Лера разгоряченно выражала свое возмущение и недовольство, а в конце, прежде, чем выбежать из кабинета, бросила тетрадь Ольге Михайловне в лицо. Можете представить себе реакцию учителя, с которым ученик повел себя подобным образом? Наверное, я не ошибусь, если рискну предположить, что многие посчитали бы естественным ответом возмущение, гнев, беседу с классным руководителем или директором, вызов родителей в школу. А она после не спала всю ночь, считая случившееся не проявлением некоторой специфики ребенка и особенностями его характера, а следствием своей личной педагогической ошибки. Она была сама не своя на следующий день. Помню, я смотрела на нее и мне так хотелось, чтобы она поберегла себя, чтобы она так не переживала. И помню ее слова, сказанные коллеге, которая пыталась ее взбодрить и негативно, критически восприняла поступок моей одноклассницы: «Мы – взрослые, а они – дети; если ребенок так себя повел, значит, это именно мы что-то сделали не так, это наша ответственность, а не его ошибка».
…иногда мне хочется обнять ее. Хочется, стоя рядом с ней, сидящей, погладить ее по плечу. А иногда – поцеловать ее руки.
…я бережно храню вещи, которых когда-то касалась ее рука.
Но это остается во мне и между нами остается невыразимым; тайной в тайном уголке моей души. В том месте, где этим образам и положено быть и где они ее не потревожат. Тревожить ее они не должны.
Когда я еще училась, мне очень хотелось, чтобы она помнила обо мне после того, как я закончу школу; чтобы я – среди других ее учеников, вместе с ними – что-то для нее значила. Что-нибудь. Эта моя некогда почти заветная мечта и безмолвная надежда теперь сбылась; я знаю, что это так, и что наши отношения – гораздо больше отношений, обычно связывающих ученика и учителя. Я благодарна за то, что они существуют, и очень, очень ими дорожу.
…жизнь человека можно рассматривать как бы в двух срезах, двух проявлениях, двух ее перспективах; одна из них – характерологическая, в соответствии с которой нечто или некто имеют ценность и смысл лишь в зависимости от своих проявлений, от некоторых частных и вовне выражаемых черт, и ценность как бы опосредована ими. Вторая – онтологическая, где раскрывается жизнь в самом своем существе, где чудом становится само бытие человека. Этого неповторимого, единственного во все времена и на всей земле человека. Чудо – это то, что ты есть. Этому взгляду меня тоже научила она; она стала первой, на кого я сумела именно так посмотреть. И, вспоминая об этом и имея этот опыт, я могу переносить его и на других людей, которых встречаю в своей жизни. Это поистине бесценный урок, который она сумела мне дать.
Как и прежде, я с радостным волнением жду минуты, когда вновь смогу с ней заговорить, когда услышу ее голос, вновь увижу ее черты – ее теплые карие глаза и улыбку. Мне хочется знать, как у нее дела, мне очень хочется, чтобы все было хорошо в ее жизни, чтобы она не грустила, чтобы она улыбалась, чтобы ей было тепло. Чтобы ее не подводило и не тревожило здоровье, чтобы рядом были родные и близкие, любящие и любимые люди.
Я улыбаюсь, вспоминая о ней, и чувствую разлитое в моей душе тепло, оттененное светлой грустью.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 05 июн 2016, 01:54 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=52958_1533728256.jpg) |
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): В тот день я впервые посмотрела «Доживем до понедельника» Маринка, у меня так потеплело на душе при упоминании этого чудесного фильма. -Ты только, пожалуйста, не надейся, что я растаяла от твоих стихов. -А я и не надеюсь... не такой уже я утопист. И вообще, они не для того пишутся… -Ладно врать-то. -Моё дело предупредить. -У нас с тобой никогда ничего не получится. Понимаешь... Ты, Геночка, маленький... Я такой в седьмом классе была, как ты сейчас. -Хочешь правду? -Ну? -Умом я знаю, что ты человек... так себе... Не луч света в тёмном царстве. -Скажите, пожалуйста! -Я это знаю. Только стараюсь это не учитывать. -Что-что? -Не поймёшь ты, к сожалению. Я и сам только позавчера это понял. -Ну и что же ты понял позавчера? -Что человеку необходимо состояние влюблённости в кого-нибудь или во что-нибудь. Всегда. Всю дорогу. Иначе неинтересно жить. Ну, а мне легче всего влюбиться в тебя. На безрыбье... -И тебе неважно, как я к тебе отношусь? -Нет. Это не меняет дело. Была бы эта самая пружина внутри. Так что можешь считать, что я влюблён не в тебя... А, допустим, в Черевичкину... ---------------- Это не враньё, не небылица. Видели другие, видел я, Как в ручную глупую синицу Превратить пытались журавля... Чтоб ему не видеть синей дали И не отрываться от земли, Грубо журавля окольцевали И в журнал отметку занесли! Спрятали в шкафу, связали крылья Белой птице счастья моего, Чтоб она дышала тёплой пылью И не замышляла ничего. Но недаром птица в небе крепла! Дураки остались в дураках... Сломанная клетка... Кучка пепла... А журавлик – снова в облаках!
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 05 июн 2016, 02:12 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): Маринка, у меня так потеплело на душе при упоминании этого чудесного фильма. Я рада, что потеплело, Ксюш ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 05 июн 2016, 11:45 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=59362_1476992419.jpg) |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина, ты очень хорошо пишешь! Изложить свои чувства таким образом, чтобы читатель понял тебя целиком и проникся, раскрыть тонко все оттенки переживаний и тонкость чувств не каждому дано, не то, что письменно, а даже устно! ![Аплодисменты :clap:](./images/smilies/icon_clap.gif) Ты молодец!
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 06 июн 2016, 14:35 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо тебе большое, Вита) ![Изображение](http://arzublog.com/template/smileys/smiley21.gif)
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 06 июн 2016, 14:46 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12096
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина, спасибо, что поделилась глубиной своей души.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 08 июн 2016, 16:09 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Юлия, спасибо, что разделили мое переживание со мной ![Изображение](http://arzublog.com/template/smileys/smiley21.gif)
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 31 июл 2016, 21:16 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сегодня закончила читать Оливера Сакса - "Человек, который принял жену за шляпу". Достаточно давно смотрела в сторону этой книги и откладывала ее в список к прочтению, но действительно взяла ее в руки только несколько дней назад. Это удивительная книга. Она похожа на небольшое окно, сквозь которое тебе приоткрывается мир, так удивительно непохожий на твой собственный, на все, к чему ты привык. С самых первых строк, с самой первой истории она дала мне возможность по-новому, с благодарностью и как на чудо посмотреть на вещи, которые до этого казались самыми простыми и естественными. Похожее сравнение, кажется, есть в книге: ты не замечаешь их, как воздух, пока его достаточно и ты можешь легко дышать, но ты остро чувствуешь стеснение дыхания, когда его не хватает. Меня глубоко тронуло то, как бережно и сочувственно, с какой теплотой Сакс, невролог и нейропсихолог, пишет о своих пациентах. Каждая его история - не клиническое описание, но живой рассказ, который будет понятен неспециалисту, и каждый - это новая встреча с человеком и его единственной, особенной судьбой. Для меня это оказалось, наверное, самым пронзительным - то, что за каждым симптомом и каждой болезнью является Человек и жизнь его духа. Первая часть книги - Утраты - посвящена неврологическим расстройствам, связанным с недостаточностью работы соответствующих функций либо их полной утратой; вторая - Избытки - рассказывает об их, напротив, гипертрофированной, чрезмерной работе, приводящей к не менее тяжелым последствиям. Третья часть - Наития - освещает совершенно буквально оживающие воспоминания, реминисценции, состояния, похожие на видения и сны. Наконец, в чем-то утешительно и грустно-светло звучит четвертая часть - Мир наивного сознания - открывающая жизнь людей с отклонениями в развитии, но обладающих человеческим и душевным потенциалом, несмотря на свое поражение - людей необычайно одаренных. ..это очень добрая, очень, очень хорошая книга. ![Изображение](https://www.litres.ru/static/bookimages/14/28/48/14284893.bin.dir/14284893.cover_250.jpg)
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 24 авг 2017, 09:42 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62063_1634770569.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 29 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Несколько десятков минут назад включила Фореста Гампа. Не знаю, в который раз. Просто это один из немногих фильмов, к которым время от времени хочется прикоснуться снова. И еще ни разу я не смотрела его без слез. Я сейчас вспомнила, как это было в первый раз: мне его включила мама, когда я была еще совсем маленькой, в мои 4 или 5 лет. И я помню чувство, с которым его смотрела: Форест мне казался очень-очень понятным и близким, и я как-то смутно, затуманенно понимала, что что-то во всем происходящем не так, но никак не могла разгадать, что именно. Я ему верила, я смотрела историю как бы его глазами - и никак не могла понять, почему женщине на остановке неловко и она подчеркнуто продолжает читать, не отзывается, закрыта, когда Форест обращается к ней и рассказывает свою историю, почему отпуск - это когда кто-то уезжает и больше не возвращается, почему Дженни отчаянно хочет превратиться в птичку и улететь, когда папа так любит ее и ее сестер, и почему вот сейчас он так пугающе кричит и зовет ее, хотя - любит. Я понимала Фореста - и мало понимала всех остальных, и самые разные "почему" сопровождали меня на протяжении всего фильма. Лишь спустя несколько лет, взрослея, я начала понемногу видеть, в чем разгадка, и что же скрывалось за каждым моим вопросом. Иногда ответ вызывал улыбку - например, когда до меня наконец-то дошло, в какую яблочную компанию вложился Форест ))) - но чаще я просто немного полнее включалась в драму повествования, которое теперь как бы двоилось, становясь все более и более объемным. Все прозрачнее - не в ясности для меня, но как бы своей сердцевине, сути, своей чистоте, в чем-то бесконечно добром и грустном тихо, светло и пронзительно.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Alex4nder
|
Заголовок сообщения: Re: Записная книжка [v.2] Добавлено: 24 авг 2017, 12:09 |
|
мне тут понравилось |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=154873_1597606317.jpg) |
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:40 Сообщения: 411
Возраст: 50
Вероисповедание: Православный, МП
|
Здравствуйте, Марина ! Тоже очень люблю 'Фореста', смотрел несколько раз. Спасибо Вам, что открываете свою светлую душу. Если бы души у всех людей были светлые, никто не стыдился бы по-детски открыто общаться. И как было бы хорошо! Я в последнее время очень устал от сложного себя. И Форест Гамп -- непосредствннная, цельная личность --- хороший пример для подражания. Быть самим собой, не притворяться из тщеславия, человекоугодия, страха или ложного стыда перед людьми -- это настоящая жизнь, основание для подлинной духовной жизни. Конечно, простота Фореста возникла естественно от того, что он с детства был 'не очен умный'. И есть люди, кот. имеют естественную простоту -- дар Божий. А я, вот, на старости лет начинаю работать над собой. Раньше совсем не любил детей, совсем не мог с ними общаться. А теперь очннь люблю наблюдать за ними. Особенно люблю чистый детский взгляд. Стараюсь копировать =) Кажется, в ''Убить пересмешника'' девочка копировала выражение лица собеседника, чтобы прочувствовать его внутреннее состояние. Пытаюсь это использовать =) Вам очень повезло, что попали в детстве в сферу влияния прекрасного человека -- Вашей учительницы О.М. Светлые, харизматические личности, излучающие любовь, сеят свои семена в окружающих. Все мы нуждаемся в добром примере. У Вас неплохо получается писать. Я так не владею словом. Только не гоняйтесь слишком за изящностью слога, не потеряйте простоту ! Респект Вам =)
_________________ Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |