Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Творчество » Свое, друзей, знакомых


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 15:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
ИщуТихоеМесто писал(а):
Оля-я писал(а):
Я до Вашего видео и не интересовалась отцом Иоакимом. А вот почитала немного его проповеди и да, понравились. Еще, теперь посмотрю "Диалог под часами", отец Дмитрий приглашал отца Иоакима к себе.

Сродное притягивает к себе сродное :)
Видите как я Вам помог. Нашли пищу себе для души. Книги Парра продают много в сети. Это Ваш выбор.
.
А моё мнение - Парр в духовной прелести. Сам гордый и других учит гордости. Гордостью - он и губит, как себя, так и ближних.


Вы заметили в ком-то гордость, или какой другой недуг, значит это есть в вас. (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 17:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
ИщуТихоеМесто писал(а):
.
А моё мнение - Парр в духовной прелести. Сам гордый и других учит гордости. Гордостью - он и губит, как себя, так и ближних.

Там дело не только в гордости...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 18:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Ты думаешь, что целенаправленные действия по изменению православия?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 19:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Вика, да на каком столбе только не писали уже, что православие - злейший и последний враг?!
И, конечно же хотят извне управлять церковной организацией... Насколько кто-то конкретно пытается это делать, я лично уже давно не задумываюсь, ибо сказано, что и "врата адовы не одолеют"... Но осторожными все-таки быть необходимо и на всякий случай не увлекаться нововведениями. Другими словами: осуждать никого не хочу, но и легковерной оказаться тоже нет желания( расплата за это велика)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 21:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
Ты думаешь, что целенаправленные действия по изменению православия?


Целенаправленные действия по созданию групп внутри Церкви имеющие некие отличные составляющие, общинность, тайну, корректировки учения, взаимопомощь. Изначально идет работа на создание, потом на укрепление, далее на заявление о себе, потом на влияние, последний шаг раскол, либо отвоевывание права существовать внутри на своих условиях. Через подобные группы реализуются и несколько другие цели, отличные от религиозных. Я в соседней теме приводила пример такого движения внутри РПЦ- антииннисты, они классически прошли все стадии, и сейчас практически на последней, если бы РПЦ МПне воздержались от Собора, то мы в июле уже имели раскол, о котором они год назад еще заявили, причем сделали предсказание от якобы очередных старцев, что таки РПЦ МП поедет на Собор, примет антихристовы постулаты и после в церковь входить уже нельзя будет, благодать отойдет, антихрист править будет. А тут раз и не поехали... Я вот как увижу этих друзей, обязательно напомню, что там делали с пророками в Ветхом Завете, что пророчество не исполнялось? :wink:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 22:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Я в соседней теме приводила пример такого движения внутри РПЦ- антииннисты, они классически прошли все стадии, и сейчас практически на последней, если бы РПЦ МПне воздержались от Собора, то мы в июле уже имели раскол
Какой раскол? Диомид вон сколько раскольничает, многие его уже и забыли.
Так поорали бы, прокляли в очередной раз Патриарха Кирилла и митропоита Иллариона, и всё. Дело уже привычное.
Ничего сверх естественного ведь не вносили в повестку дня.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 22:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Какой раскол? Диомид вон сколько раскольничает, многие его уже и забыли.
Так поорали бы, прокляли в очередной раз Патриарха Кирилла и митропоита Иллариона, и всё. Дело уже привычное.
Ничего сверх естественного ведь не вносили в повестку дня.


Такой раскол, на Юге, да и не только на Юге это достаточно набравшее силу движение, многие священники ждали этого собора, как последнюю точку над "i", команду к выходу из Церкви, общалась только на днях, на раскол они настроены, вопрос времени. Позиция такая: Церковь продалась государству, власть эта неблагоугодня, в церкви непотребства, священники беспредельники, прихожане грешники, многие не переступают уже по несколько лет других церквей, где не служат батюшки с такой позицией. Собираются выйти, чтобы сохранить истину веры до времени переворота и воцарния царя, который порубит головы неверным православным, очистит церкви и призовет их служить по истине. Наблюдаю их литературу, видеозаписи, удивляет кол-во постоянных пророчеств, никому не известных старцев, вещающих страшилку за страшилкой. Помню одно такое было, что летом 2014 будет гос.переворот и царь придет к власти, то, что в 2015 в Россию ракеты полетят. И видеозапись одна поразила, некий человек живущий в США рассказывал почему нельзя брать российский паспорт, ИНН, СНИЛС и мед.полюс. Это движение развивается по классической форме внутриструктурных, искусственно созданных движений, целью которых является раскол, внутренние конфликты с официальной церковной властью и реализация неких, не религиозных проектов.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 22:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
В любом случае это движение малочисленно.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 22:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
В любом случае это движение малочисленно.


По сравнению с кем?
Иногда активность малочисленного движения создают динамику и рулит многочисленным по пассивности последнего.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 23:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Виринея писал(а):
В любом случае это движение малочисленно.


По сравнению с кем?
Иногда активность малочисленного движения создают динамику и рулит многочисленным по пассивности последнего.

Да без сравнения, само по себе. То ли в нашей провинции люди психически здоровее, но даже бабушки пользуются себе спокойно карточками, ну и вообще, как-то Богу доверяют и не склонны к панике.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 11 июл 2016, 23:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
Да без сравнения, само по себе. То ли в нашей провинции люди психически здоровее, но даже бабушки пользуются себе спокойно карточками, ну и вообще, как-то Богу доверяют и не склонны к панике.

Видимо, у Вас их просто нет, но там где есть, беды от них не мало, не говоря о наличии целых приходов, не малочисленных надо сказать...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 20:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Виринея писал(а):
Да без сравнения, само по себе. То ли в нашей провинции люди психически здоровее, но даже бабушки пользуются себе спокойно карточками, ну и вообще, как-то Богу доверяют и не склонны к панике.

Видимо, у Вас их просто нет, но там где есть, беды от них не мало, не говоря о наличии целых приходов, не малочисленных надо сказать...

И какие от них беды, в раскол уходят? Так у нас, к сожалению, традиции расколов вековые, и без ИНН хватает поводов.
Только вот из всех инненщиков знакомых, а у меня их сотни, в раскол ушли единицы, все остальные благополучно не один год совмещают борьбу со службами в храмах МП.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
из всех инненщиков знакомых, а у меня их сотни, в раскол ушли единицы, все остальные благополучно не один год совмещают борьбу со службами в храмах МП.

Я знаю весьма многих кто не ходит в храм из-за инненщиков.
Что это?
Пусть это и не раскол в чистом виде. Пусть не создаётся организации параллельной церкви, но в храм-то люди ни ногой... Проблема эта есть и она немалая.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Епископ Диомид тоже не один год служил, аж в архиерейском сане. Пока не нашел добрых людей, которые ему помогли уйти в раскол.

Я, в принципе, понимаю, о чем говорит Вита. Невозможно реально обсуждать, каков риск масштабного раскола, кто готов пойти служить по квартирам и т.п. - тут очень много факторов имеют значение, но я бы не рискнул сказать, что эта тема незначительна.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
И какие от них беды, в раскол уходят? Так у нас, к сожалению, традиции расколов вековые, и без ИНН хватает поводов.


Беды такие, что придумывают свое богословие, свои трактования, ладно, что сами по ним живут, так ведь приговоры выписывают тем, кто не живет, все признаки сектанства, и в расколы уходят, учат басням и ложным пророчествам, настроены оппозиционно к официальной позиции церкви.

Цитата:
Только вот из всех инненщиков знакомых, а у меня их сотни, в раскол ушли единицы, все остальные благополучно не один год совмещают борьбу со службами в храмах МП.


До которого времени совмещают? :wink:
Когда команду дадут все будет по другому, поживем увидим. :wink:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Вита, Вам фамилия "Лурье" что-то говорит?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
я бы не рискнул сказать, что эта тема незначительна.

Прошвырнуться если по сети, то можно, с легкостью, увидеть массу комментов под видео и массу сайтов, говорящих о масштабности развернутой кампании против церкви на почве борьбы - с современными документами и со священноначалием, якобы уже предавшим веру и вступившим с антихристом в сознательный сговор...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вита, Вам фамилия "Лурье" что-то говорит?

Журналист?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Нет. Ответ ясен )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ИщуТихоеМесто писал(а):
Я знаю весьма многих кто не ходит в храм из-за инненщиков. Что это?

Наверное, 3001 отговорка и оправдание. :roll:

Vita-Viktoria писал(а):
Беды такие, что придумывают свое богословие, свои трактования, ладно, что сами по ним живут, так ведь приговоры выписывают тем, кто не живет, все признаки сектанства, и в расколы уходят, учат басням и ложным пророчествам, настроены оппозиционно к официальной позиции церкви.
Борьба с ИНН началась в середине 90-гг. В 1998 и 1999 прямо психоз был конца света. Сейчас Собор Всеправославный. Конца света не наступило, Собор не состоялся. И какие аргументы для раскола?

Drozd писал(а):
Епископ Диомид тоже не один год служил, аж в архиерейском сане. Пока не нашел добрых людей, которые ему помогли уйти в раскол.
Филарет вон даже президента своего нашел и поддержку мирового сообщества. И там явно проблема ни в ИНН.
Проблема, на мой взгляд, расколов в личностях, которые хотят уйти в раскол, и в личностях, которые этим расколам противостоят.
Кто у нас главный сектовед, Дворкович?

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 21:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
3001 отговорка и оправдание

Это яснее ясного. Но, по факту, широко действует.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 22:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Кто у нас главный сектовед, Дворкович?

Дворкович - вице-премьер. Сектовед - Дворкин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 22:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ИщуТихоеМесто писал(а):
Время перемен писал(а):
3001 отговорка и оправдание

Это яснее ясного. Но, по факту, широко действует.
Не будет ИНН, чего-нибудь еще придумают, лишь бы не бороться со своими грехами. Это касается и инненщиков и тех, кто из-за них в храм не ходит.

Drozd писал(а):
Время перемен писал(а):
Кто у нас главный сектовед, Дворкович?

Дворкович - вице-премьер. Сектовед - Дворкин.
Точно.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 22:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Борьба с ИНН началась в середине 90-гг. В 1998 и 1999 прямо психоз был конца света. Сейчас Собор Всеправославный. Конца света не наступило, Собор не состоялся. И какие аргументы для раскола?

Главная цель людей кто все это запустил, раскол и еще некоторые не религиозные цели. А вот повод для раскола это другое, сегодня документы, завтра Собор, а вот когда послезавтра пойдет команда "выходим из церкви неблагодатной" увидишь как все обернется.

Цитата:
Филарет вон даже президента своего нашел и поддержку мирового сообщества. И там явно проблема ни в ИНН.Проблема, на мой взгляд, расколов в личностях, которые хотят уйти в раскол, и в личностях, которые этим расколам противостоят.

Что Филарет проект, что антиннисты, а вот цель у них одинаковая, Филарет ее уже осуществил, рраскол учинил, наши еще впереди.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 22:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Нет. Ответ ясен )

Вы про Григория?))) Что в Суздальском расколе потоптался?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 22:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Drozd писал(а):
Нет. Ответ ясен )

Вы про Григория?))) Что в Суздальском расколе потоптался?

Да какой он Григорий - не то Василий, не то Вадим.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 22:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Не будет ИНН, чего-нибудь еще придумают, лишь бы не бороться со своими грехами

Согласен на все 1000%
Так и есть.
Мне и духовник говорил что когда поймёшь свои грехи, то на грехи посторонних - не останется времени.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 22:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Главная цель людей кто все это запустил, раскол и еще некоторые не религиозные цели. А вот повод для раскола это другое, сегодня документы, завтра Собор, а вот когда послезавтра пойдет команда "выходим из церкви неблагодатной" увидишь как все обернется.
Всё это уже видела, к сожалению. Не забывайте, что я выросла рядом со староверами. Вешали их в своё время, сами себя они сжигали. Победили раскол? Только укрепили.
А у раскола цели всегда религиозные, ибо Церковь Христова, и война идет именно против нас, людей, именно как против Его образа.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 23:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Да какой он Григорий - не то Василий, не то Вадим.


Это да) Там и Валентин личность была интересная ))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страна негодяев
 Сообщение Добавлено: 12 июл 2016, 23:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Всё это уже видела, к сожалению. Не забывайте, что я выросла рядом со староверами. Вешали их в своё время, сами себя они сжигали. Победили раскол? Только укрепили.

Староверы это совсем другое. Совсем.
Цитата:
А у раскола цели всегда религиозные, ибо Церковь Христова, и война идет именно против нас, людей, именно как против Его образа.

Бывает, что цели не только религиозные, но выдаются за таковые, вернее под религиозным соусом достигаются несколько иные.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: