Православный форум Доброе слово

При частых беременностях и кормлением младенцев?)

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я таки дико просю пардону - а ведь люди иногда еще и работают
посменно . Или приболел кто. Или съездить надо куда нибудь срочно . Или...или...еще 100000 раз всяких "или" . Это жизнь и "по
часам" - не получится , как ни крутись.

А вообще насчет еды вот чо :

Да совет вообще "крутой" ! Хоть стой , хоть падай !

"""....Матушка часто присутствовала на трапезе, проводила занятия с сестрами, но ела она всегда отдельно у себя в игуменской, пищу для нее готовила мать Антония — личный игуменский повар и из отдельных, специально для Матушки купленных продуктов...""


А отец Иеремия (покойный настоятель Русика) всегда ел вместе с братией .

Я вспомнил, что у самого на работе день на день не приходится, и понял, что по часам - круто. Но опять же, это конкретно Вике конкретно её духовник сказал.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Ага, все умеют быть и медиками, и психологами.


Нет, не помню. У меня короткая память на сиюминутные вещи и если Вы тогда отбоярились, то я уже об этом забыла. Но если Вы сейчас хотите продолжать разговор, то ответ на вопрос важен. А потом я опять об этом забуду. И вспомню в следующий раз опять, когда этот вопрос будет по делу, как и сейчас - этот вопрос по делу. Иначе мне Вас не понять.


По мне так наоборот. Светлое восприятие книги преобразилось во время жизни в монастыре. Почему? По мне так звоночек в сторону порядков в монастыре.


Нипомню, извините. Напомните или дайте ссылку.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Конкретно Вика сделала тогда такие глаза И про этот совет вспомнила сейчас к разговору...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ну, я б, вообще, такой вопрос не додумался с просить. Хотя у меня и так вопросов нет.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Ооо! Когда-то я была еще бодра и готова на подвиги, но даже тогда поняла, что не до такой же степени...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

В данном случае я инженер. И распознавание образов в наших железках мы строим именно так, как я описал. Что дает мне право претендовать на некоторое знание о том что говорю - ну, занимался я этим вопросом.

Не "все" я знаю, я повторю, но кое-что знаю. О чем и пишу.

Нет. Не "я отбоярился". Я Вас тогда раскручивал на ответ на вопрос о совместимости эротики и монашеского устроения, как будто. "Сам-то вы не монах" это типовой аргумент, поднимаемый чтобы не отвечать.

Кому - важен? я, опять же, знаю, что можно судить об отсутствии чего-то, не обладая этим самым чем-то.

По Вам - да. Но я последовательно возвращаю к тому, о чем говорю. Если на момент написания монашеского духа не было - то не было и возможности судить. И да, для констатации отсутствия - монахом быть не обязательно.

По Вам - да. А я уже объяснял, что этот аргумент не работает на примере Иуды. Которому, уж точно, на порядки жаловаться грех.

Но этот аргумент был "снят" на основании того, что я-де послушницу с Иудой сравниваю, а игуменью - со Христом. Вы, наверное, запамятовали.

Я сказал, что торговля грехом с монашеским устроением несовместима. Довольно очевидный критерий.

Александр, из ваших ответов ничего не поняла, правда. Какие-то обрывки вместо целостной картины, я так не умею. Мы о чем сейчас?
Я только уловила, что восприятие Марией Лествицы до монастыря и в процессе Вас не устроило и это для Вас не аргумент того, что там с ней случилось нечто плохое. Так? Почему?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Человек-то - не железка, потому в железках и приходится применять разные "костыли".

В "письмах святогорца", история, как некоторая игуменья воспитывала сироту, а та услаждалась эротическими фантазиями, не исповедала их, за что и поплатилась после смерти... Так что в реальной голове несовместимое совмещается.

Ещё раз: что этого самого монашеского устроения за 7 лет пациентке не дали? У самих, очевидно, не было.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

уффф, Слава, ты еще ловишь мысль! *зачетный смайл* Спасибо.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

С ней безусловно случилось нечто плохое, а как же. Вот только утверждать, что тому виной порядки мы не можем .

Уловили? За 7 лет, или там за сколько.

Светлана, Александр хочет сказать приблизительно вот что (Другими словами и на сколько я понял. И ни в коем случае не конкретно о Марии К(?)): действующая проститутка, некоторое время до этого проведшая в монастыре, решила опубликовать эссе о своём пребывании в святой обители. В общем недовольна она там чем-то оказалась и чего-то ей не приглянулось. Бывает, конечно. Но текст, который был представлен для всеобщей потехи был написан не тогда, когда она была послушницей, а тогда тогда, когда она стала ну этой самой. И это говорит о том, что время написания текста, статус автора не может не влиять на наше отношение к нему, тексту т.е.. Всё должно быть во время, короче.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот Вадим мою основную мысль уловил.

А относительно всяких примеров, что все-де боримы грехом, и та-де монахиня была борима, не исповедовала, и во ад пошла - то в этих примерах человек хоть борется и таится. Здесь из занятия нет никакой тайны, все на виду.

Со всеми вот этими оговорками, что человек, может, еще впереди всех нас в рай пойдет. Потом.

Ну вот, опять 25, а я прекрасно помню развернутые ответы Светы касательно устроения, так сказать, Вы читаете и не видите:





Ну еще несколько мест, просто удивительно, кучу раз ответ получил, и никак не понял.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну мы-то тут все спасены уже, ясен перец.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

"Глюки" уже ловлю от недосыпа...

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Еще раз, для Светланы, а то вдруг она запамятовала. Благословения старцев - штука сложная, как я Вам писал. Все могло очень хорошо выглядеть ДО монастыря, во время. Но книга написана ПОСЛЕ.

Ну так, все вне церкви проститутки, воры и убийцы, а в церкви святые, просто спят с чужими женами, иногда берут чужое и смиряют друг друга словом

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ага, вот это понятнее - спасибо, Вадим.
Т.е. по-Вашему и Александр не возражает, в общем, случилось такое - действующая проститутка, т.е автор исповеди Мария, будучи таковой, решила себя поправить в монастыре. Но у нее не очень получилось - порядки оказались не те. И, промучавшись тама 4 года (а до этого еще пару лет в другом монастыре), она решилась вернуться обратно в мир. И по позвращении ее хватила такая обида, что она решилась постфактум описать свои фантазии о тампребывании. Сопровождала она это, разумеется, эротическими фото, т.к. как свинья, возвращающаяся в свою блевотину (с), на большее она была уже неспособна. И это говорит о том, что все, что происходило на самом деле в монастыре было фантазией этой самой проститутки. А опыт послушницы был благополучно вытеснен, как не соответствующий реальности.
Я все верно поняла, Вадим и Александр?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Нет. Во-первых не "т.е Мария", во-вторых никто не утверждал, что до монастыря она была "действующей".
Это Вы так говорите.
А вот это совершенно неважно.
Не сопровождала. Но фото были.
И это говорит о том, что фантазию от реальности по разбираемому опусу отличить невозможно.
Ну, вот тут я соглашусь. Реальности в Вашем понимании
Нет, не все. Более того, даже трудно понять, откуда Вы могли взять кое-что из того, что написали - точно не из моих слов, и точно прямо против слов Вадима.

Но теперь хоть тезисы в правильном порядке расставлены.

Cмиренно поправлюсь в рассказе, с учетом комментариев Александра:

Некая Мария, по профессии фотограф решила в какой-то момент попробовать житие в монастыре. Но у нее не очень получилось - ей показалось, что порядки оказались не те. И, промучавшись тама 4 года (а до этого еще пару лет в другом монастыре), она решилась вернуться обратно в мир. Вернувшись, она обратилась к своей прежней профессии и начала снимать эротические фото. И стала проституткой. Все, что происходило на самом деле в монастыре было фантазией. А опыт послушницы был благополучно вытеснен, как не соответствующий реальности.

Александр, на этот раз все верно или еще поправить? Я только уже не понимаю, что ее побудило написать исповедь?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Вот Вы здесь пишете :
А она и до монастыря эротику снимала?
Светлана, Вам надо с большой осторожностью обвинять незнакомого человека. И даже если Вы что-то подобное про нее знаете - не нужно это "светить". Эротических фотографий вполне достаточно.
Это Ваши слова.
А это точно исповедь? исповедь это когда о своих грехах и втайне, а здесь о чужих и вслух.

Светлана, вот это все лишнее. Ее мотивы, обижена она была или нет - все мало важно. Важно что опус сей как свидетельство о монастыре воспринимать не стоит.

Александр, я пытаюсь реконструировать ваше понимание, вот и все.
Можете смело редактировать рассказ так, как Вы его видите.
И про проститутку было совсем не мое, как Вы можете заметить и с чем согласились.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Так Вы не реконструируйте Вы меня спросите. Я ж Вам объясняю в двух словах - судить по сему опусу нельзя ни о монастырской жизни вообще, ни о ситуации о конкретном монастыре - в частности. А все остальное - обоснования двух тезисов: почему нельзя судить (несовместимость) и почему то, что она "испортилась" не может свидетельствовать о плохих порядках.

Вот Ваше понимание реконструировать мне реально трудно. Для меня открытие, что можно жить, когда реальность для каждого своя.

Нет, про проститутку было именно Ваше. Вадим специально подчеркнул, что это гипербола, и к Марии отношения не имеет. Вы почему-то настаиваете.

Вот точно так же меня убеждали, что я сравнил Марию с Иудой.

Мня... Вы же чуть выше писали, что "Мне тут не нужно помогать, поверьте." И при этом для Вас это открытие? Повторюсь - не могу помочь, так бывает.
А я реконструирую за Вас. Если не нужно, реконтруируйте сами, вот так, в форме рассказа, как я это делала. Так будет понятнее ваше восприятие происходящего.



Вы меня точно с кем-то путаете. Иначе, прошу моих цитат.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Мне не нужно помогать потому, что меня свое восприятие устраивает. А так - интересно, конечно.

Происходящего - чего? происходящего с Марией и монастырями? Светлана, я ж пишу, не нужно это никому "воспринимать", кроме того, кто может реально что-то решить. Поэтому я сразу говорю - не читайте, не стоит.



viewtopic.php?p=1302418#p1302418
ср. с

Это Вы впервые в этой теме говорите. ОК


Замечательно! Предъявить мне то, что один назвал, Вы согласились, а я только за вами повторила - прекрасно, виновата. Запишите за мной.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/