Да какая разница -абхазская, кубинская или украинская "тема"??? Земля - не шахматная доска, а военные базы - не шахматные фигуры! Заигралось человечество! И размещение любой ядерной установки по любым мотивам - это увеличение опасности ядерной войны, в которой победителей не будет!!!
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Drozd писал(а):
Ирина, насколько хорошо вы знаете абхазскую тему?
Да какая разница -абхазская, кубинская или украинская "тема"??? Земля - не шахматная доска, а военные базы - не шахматные фигуры! Заигралось человечество! И размещение любой ядерной установки по любым мотивам - это увеличение опасности ядерной войны, в которой победителей не будет!!!
В Абхазии, насколько мне известно не размещено российское ЯО. Равно как и в Таджикистане, и в Армении и в Киргизии. Там стоят сухопутные войсковые подразделения и авиация. ИМХО в странах средней Азии и на Кавказе военные базы нужны для: 1. Поддержания власти лояльного Москве руководства 2. Противодействия развития исламского фундаментализма. 3. Противодействия наркотрафика в Россию.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Аранта
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Да какая разница -абхазская, кубинская или украинская "тема"??? Земля - не шахматная доска, а военные базы - не шахматные фигуры! Заигралось человечество! И размещение любой ядерной установки по любым мотивам - это увеличение опасности ядерной войны, в которой победителей не будет!!!
В Абхазии, насколько мне известно не размещено российское ЯО. Равно как и в Таджикистане, и в Армении и в Киргизии. Там стоят сухопутные войсковые подразделения и авиация. ИМХО в странах средней Азии и на Кавказе военные базы нужны для: 1. Поддержания власти лояльного Москве руководства 2. Противодействия развития исламского фундаментализма. 3. Противодействия наркотрафика в Россию.
Не уловила тонкостей и не знаю, что такое ЯО. Потому что сначала шел разговор об Аляске и дальности для ракетного удара. И знаю, что бывают ядерные боеголовки у ракет. Не путайте с военными гарнизонами без ракет!
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Последний раз редактировалось Аранта 20 ноя 2017, 14:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
ИМХО в странах средней Азии и на Кавказе военные базы нужны для: 1. Поддержания власти лояльного Москве руководства 2. Противодействия развития исламского фундаментализма. 3. Противодействия наркотрафика в Россию.
Поправка - России нужны.
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Паладин писал(а):
ИМХО в странах средней Азии и на Кавказе военные базы нужны для: 1. Поддержания власти лояльного Москве руководства 2. Противодействия развития исламского фундаментализма. 3. Противодействия наркотрафика в Россию.
Поправка - России нужны.
Естественно
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Паладин писал(а):
В Абхазии, насколько мне известно не размещено российское ЯО. Равно как и в Таджикистане, и в Армении и в Киргизии. Там стоят сухопутные войсковые подразделения и авиация. ИМХО в странах средней Азии и на Кавказе военные базы нужны для: 1. Поддержания власти лояльного Москве руководства 2. Противодействия развития исламского фундаментализма. 3. Противодействия наркотрафика в Россию.
Не уловила тонкостей и не знаю, что такое ЯО. Потому что сначала шел разговор об Аляске и дальности для ракетного удара. И знаю, что бывают ядерные боеголовки у ракет. Не путайте с военными гарнизонами без ракет!
ЯО - ядерное оружие. Военные базы могут быть разными, как с ЯО, так и без. "Гарнизо́н — войска (силы), занимающие укреплённый пункт для охраны и обороны его в мирное и военное время, воинские части, военные учебные заведения и учреждения, расположенные постоянно или временно в определённом населённом пункте или районе с установленными границами для охраны и обороны его в мирные и военные времена." Как бы выразился Граф: "Ох уж мне эти гражданские штафирки! Вечно все напутают!"
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Ольга1
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 20 ноя 2017, 21:13
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50 Сообщения: 498
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Заселение Аляски, строительство и обслуживание там военной базы обойдётся в сотни раз дешевле строительства нескольких подводных ракетных крейсеров, которые могут шмальнуть ракетой с ЯЗ куда угодно. И вычислить эти крейсера на просторах мирового океана - значительно проблематичное, чем стационарную площадку запуска ракет на Аляске. Учитывая, что Россия имеет выход ко всем океанам, а в Арктике там вообще превалирует, то можете сделать выводы сами. Более того, подлетное время ракет с Анадыря (предположим) в сторону США не сильно будет отличаться от подлетного времени пуска ракет с Аляски.
Вы пропустили то, что я написала раньше. Если на Аляске наши военные базы, наши ракеты, наши радары и т.д., то на Аляске уже нет ни американских баз, ни ракет, ни радаров. Следовательно, на американские объекты нацелено большее количество ракет. Следовательно, если учесть и подводные ракетные крейсеры, расход амерских ракет при отражении удара - больше. Следовательно у "ракеты с Анадыря" больше шансов преодолеть амерскую ПРО. С радарами - тоже: всегда лучше нам иметь на Аляске систему раннего предупреждения и подавления, чем американцам. С войсками, самолетами, танками - еще лучше: это будет наша база, с нашими войсками на американском континенте. А с политической и дипломатической точки зрения, иметь такой аргумент в переговорах, как ракеты на Аляске, тоже неплохо. Плюс - контроль над дополнительной акваторией океана. Плюс - нефть.
Ольга1
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 20 ноя 2017, 21:19
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50 Сообщения: 498
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
А с местными жителями что предполагаете сделать?
Кого-то использовать, кого-то выдворять, а кого-то оставить в покое. Кого-куда - соответствующие органы решат.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 20 ноя 2017, 21:34
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Всегда умилительно слышать фразу"Я в теорию заговоров не верю".Друзья, заговорами люди начинают заниматься с пятилетнего возраста.А уж страны со спец.службами и подавно.Иначе не бывает, нигде и никогда.
Вы, наверное, не знаете, чем отличаются заговоры от теории заговора.
Ну тут уж простите!))) где есть заговор, там рядышком и теория того самого заговора. Ну не все же на белом свете наивны)))
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Я не знаю, насколько это шутка, но на всякий случай объясню различия. Если буду неточен, то Александр, надеюсь, меня поправит.
Заговор - нечто существующее. Мы можем по каким-то признаком его определить, а при отсутствии этих признаков сказать, что заговора нет. Теория заговора - это предположение о том, что существует заговор, основанное на том, что заговор содержится в такой тайне, что никаких признаков, по которым мы можем определить его наличие, нет.
Я уже приводил здесь этот пример теории заговора. Ясное дело, что все события в мире, в том числе и поступки людей - ничто иное, как проявление конкуренции глобальных колоний дрожжевых грибков и плесени. Но поскольку эти твари контролируют даже сознание людей, то не дают людям узнать эту страшную тайну.
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр вспомнит критерий фальсифицируемости по Попперу. Если невозможно предложить эксперимент, опровергающий какую-то теорию, то теория ненаучна. "Теории заговоров" не могут быть опровергнуты фактами, а потому они ненаучны. Так, кажется, Дрозд хочет сказать.
Но Александр в толк не может взять, почему влияние на государственных деятелей извне - это какая-то "теория заговора". Это реальность, данная нам в ощущениях. Неважно, что это ненаучно.
Если я не могу придумать эксперимента, опровергающего существование Солнца - это не значит, что существование Солнца это "теория заговора"
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 21 ноя 2017, 07:08
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Всё, конечно, смотреть не будете, хотя бы первые минуты 3.
Просто, обратите внимание: "Эти здания построены в 1936 году, когда по сарыаркинским просторам прокладывалась железная дорога. И каким-то чудесным образом, названия станций на латинице сохранились до сих пор у всех на виду. Они пережили прежние жестокие эпохи, когда из-за конъюнктуры политических решений часто напрочь вымывалось отовсюду неугодная историческая память. Не это ли знаки исторической судьбы?", - говорит голос за кадром.
Меня, если честно, отвращение при этих словах охватило, не передать. Память о советском и российском прошлом здесь стирают, как могут. Переименовывают всё, что можно. При этом сохранённые до сих пор названия на латинице (алфавит действовал в советское время 1929-1940 гг.) превозносят. Да, говорят, что это мы сохранили. Притом что здания 1936 г. постройки.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ольга Сол писал(а):
Паладин писал(а):
Заселение Аляски, строительство и обслуживание там военной базы обойдётся в сотни раз дешевле строительства нескольких подводных ракетных крейсеров, которые могут шмальнуть ракетой с ЯЗ куда угодно. И вычислить эти крейсера на просторах мирового океана - значительно проблематичное, чем стационарную площадку запуска ракет на Аляске. Учитывая, что Россия имеет выход ко всем океанам, а в Арктике там вообще превалирует, то можете сделать выводы сами. Более того, подлетное время ракет с Анадыря (предположим) в сторону США не сильно будет отличаться от подлетного времени пуска ракет с Аляски.
Вы пропустили то, что я написала раньше. Если на Аляске наши военные базы, наши ракеты, наши радары и т.д., то на Аляске уже нет ни американских баз, ни ракет, ни радаров. Следовательно, на американские объекты нацелено большее количество ракет. Следовательно, если учесть и подводные ракетные крейсеры, расход амерских ракет при отражении удара - больше. Следовательно у "ракеты с Анадыря" больше шансов преодолеть амерскую ПРО. С радарами - тоже: всегда лучше нам иметь на Аляске систему раннего предупреждения и подавления, чем американцам. С войсками, самолетами, танками - еще лучше: это будет наша база, с нашими войсками на американском континенте. А с политической и дипломатической точки зрения, иметь такой аргумент в переговорах, как ракеты на Аляске, тоже неплохо. Плюс - контроль над дополнительной акваторией океана. Плюс - нефть.
Вы тоже невнимательно читаете, то что я пишу. У нас собственные территории в запустении и не освоены на 50% как минимум. Поле непаханое работы в этом направлении, причем без каких либо дипломатических осложнений.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
.......
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Паладин, дружище, Аляску особо осваивать не надо.Она не пустыня.А вот ресурсы тамошние, пригодятся, да и ракеты не плохо.Но...Ирина Борисовна будет против, поэтому обсуждение надо отложить.
Андрей@
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Просто, обратите внимание: "Эти здания построены в 1936 году, когда по сарыаркинским просторам прокладывалась железная дорога. И каким-то чудесным образом, названия станций на латинице сохранились до сих пор у всех на виду. Они пережили прежние жестокие эпохи, когда из-за конъюнктуры политических решений часто напрочь вымывалось отовсюду неугодная историческая память. Не это ли знаки исторической судьбы?", - говорит голос за кадром.
Меня, если честно, отвращение при этих словах охватило, не передать. Память о советском и российском прошлом здесь стирают, как могут. Переименовывают всё, что можно. При этом сохранённые до сих пор названия на латинице (алфавит действовал в советское время 1929-1940 гг.) превозносят. Да, говорят, что это мы сохранили. Притом что здания 1936 г. постройки.
Освободившийся от оккупации свободный народ встает с колен. Он лишь один из равных таких же братьев - украинцев, прибалтов .... кого-то там еще , не помню ... молдаван наверное, да и неважно. Так вот после вставания с колен следующее упражнение - вдох полной грудью и ... крик Тарзана (на латинице естессно).
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Паладин, дружище, Аляску особо осваивать не надо.Она не пустыня.А вот ресурсы тамошние, пригодятся, да и ракеты не плохо.Но...Ирина Борисовна будет против, поэтому обсуждение надо отложить.
Дело-то собственно не в этом. А в том что собственные земли развивать и развивать, а госпоже Кувычко Аляску подавай. Причём ни воевать за Аляску, ни даже страдать от санкций лично госпожа Кувычко вряд ли готова. Я все таки против "Ура-патриотизма".
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 21 ноя 2017, 11:32
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Есть ещё территория Центральной Азии, через которую идёт основной наркотрафик в РФ. Непаханое поле для деятельности и военных баз в частности.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Есть ещё территория Центральной Азии, через которую идёт основной наркотрафик в РФ. Непаханое поле для деятельности и военных баз в частности.
А в Казахстане ведь нет российских военных баз, насколько я в курсе? Впрочем как и еще у одних "друзей" - белорусов.)))
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 21 ноя 2017, 11:35
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Как это нет, были, есть и, надеюсь, будут.
Андрею: лучше и не скажешь
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
.......
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Паладин, дружище, Аляску особо осваивать не надо.Она не пустыня.А вот ресурсы тамошние, пригодятся, да и ракеты не плохо.Но...Ирина Борисовна будет против, поэтому обсуждение надо отложить.
Дело-то собственно не в этом. А в том что собственные земли развивать и развивать, а госпоже Кувычко Аляску подавай. Причём ни воевать за Аляску, ни даже страдать от санкций лично госпожа Кувычко вряд ли готова. Я все таки против "Ура-патриотизма".
Кувычку не знаю, но думаю, что не она определяет внешнюю политику.Аляска..такая "вечная"тема.Мне история с Калифорнией не нравится больше.И какой леший дёрнул Екатерину флот посылать к берегам Америки.Англичанке нос утереть?Утёрли, себе во вред.Надо было там остаться и тыркать то одних, то других.Это упрощённо, весьма, разумеется.Вот бы Екатерине знать слова её внука"Там, где поднят российский флаг, он уже не может быть спущен."Но будущее знают, как сказал А.П.Чехов, лишь пророки и сомнамбулы.Их у трона видимо не было.
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Как это нет, были, есть и, надеюсь, будут.
Андрею: лучше и не скажешь
Погуглил. Вот что есть "5-й Государственный испытательный космодром (в составе Байконура) Отдельный полк транспортной авиации (Костанай) Отдельный радиотехнический узел (Приозёрск, полигон Сары-Шаган) Государственный испытательный полигон Сары-Шаган, полигон средств стратегической ПВО и ПРО 20-я отдельная измерительная станция РВСН (пос. Новая Казанка Западно-Казахстанской области; входила в состав 4-го ГЦМП, сокращена 15 апреля 2010 года) Полигон Эмба (аренда прекращена согласно соглашению, ратифицированному в 2017 году)" Вряд ли это можно считать полноценной военной базой. Измерительной станцией и транспортной авиацией проблематично бороться и с наркотрафиком и с фундаментализмом.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Паладин писал(а):
Дело-то собственно не в этом. А в том что собственные земли развивать и развивать, а госпоже Кувычко Аляску подавай. Причём ни воевать за Аляску, ни даже страдать от санкций лично госпожа Кувычко вряд ли готова. Я все таки против "Ура-патриотизма".
Кувычку не знаю, но думаю, что не она определяет внешнюю политику.Аляска..такая "вечная"тема.Мне история с Калифорнией не нравится больше.И какой леший дёрнул Екатерину флот посылать к берегам Америки.Англичанке нос утереть?Утёрли, себе во вред.Надо было там остаться и тыркать то одних, то других.Это упрощённо, весьма, разумеется.Вот бы Екатерине знать слова её внука"Там, где поднят российский флаг, он уже не может быть спущен."Но будущее знают, как сказал А.П.Чехов, лишь пророки и сомнамбулы.Их у трона видимо не было.
Кувычко это которая с детьми в клипе поет. Типа заберем Аляску. Собственно из за чего весь сыр-бор. А про русскую Америку я помню книжку хорошую читал еще в детстве. Константин Бадигин "Ключи от заколдованного замка". Рекомендую
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 21 ноя 2017, 11:54
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Как это нет, были, есть и, надеюсь, будут.
Андрею: лучше и не скажешь
Погуглил. Вот что есть "5-й Государственный испытательный космодром (в составе Байконура) Отдельный полк транспортной авиации (Костанай) Отдельный радиотехнический узел (Приозёрск, полигон Сары-Шаган) Государственный испытательный полигон Сары-Шаган, полигон средств стратегической ПВО и ПРО 20-я отдельная измерительная станция РВСН (пос. Новая Казанка Западно-Казахстанской области; входила в состав 4-го ГЦМП, сокращена 15 апреля 2010 года) Полигон Эмба (аренда прекращена согласно соглашению, ратифицированному в 2017 году)" Вряд ли это можно считать полноценной военной базой. Измерительной станцией и транспортной авиацией проблематично бороться и с наркотрафиком и с фундаментализмом.
Вам виднее, Михаил. Сам шапочно знаком только с Приозёрском (знакомая замужем была за военным РФ). Там в наличии отдельный военный городок, даже здание суда российского есть. Тянет это на военную базу или нет, теперь не уверен.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
.......
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Спасибо, Паладин.А то информация довольно отрывочная.Тут бабушка на остановке мне рассказывала, не знаю, смеятся или плакать.Говорит..читайте Мулдашева, там ВСЁ сказано.Это где..скоро из Шамбалы выйдут огромные атланты или лемурийцы и пойдут по земле, восстанавливать утраченные тайны древних богов.
.......
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Просто когда говорят, мол всё это теория заговоров, то имеют ввиду, что всё вздор и чепуха.Когда задают неудобные вопросы и ответить нечего.Вроде всем всё открыто и ясно и нечего тут умничать.Такое клише.Таких много.Ещё есть спрос рождает предложение.Ох как далеко не всегда.Не может возникнуть спрос на сигареты в стране, которая не знает, что такое табак.К примеру.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ