Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Кто такие олигархи:
Цитата:
– Это была большая ошибка – не стремиться к полной власти. Но я всегда отвечаю: «А Ельцин бы ее не отдал». Я эту интонацию, обстановку 1996–1997 годов, чувствую лучше тебя, потому что я был там внутри. А ты уже был немножко снаружи. Тогда уже у молодых реформаторов не было такого влияния на Ельцина, которое было в 1991–1993 годах. Ельцин тогда уже был полностью под влиянием Тани, которая, в свою очередь, была очарована Борисом Абрамовичем и Владимиром Александровичем. А они говорили, что у нас тут этих Чубайсов вилами не перекидать и мы сейчас будем рулить.
Борис Абрамович в прямом эфире говорил, что правительство должно слушать крупный капитал, но на самом деле имел в виду только одного себя. Получалось, что «крупный капитал» – это был синоним себя любимого.
И самое поразительное, что сейчас силовики пытаются присвоить себе лавры победы над Гусинским и Березовским, в то время как тогда, когда эти два красавца гуляли по буфетам и пинком открывали двери к Борису Николаевичу, они все их слушались и не боролись с ними совершенно. Как раз вот эти самые безвластные Чубайс, Кох и прочие боролись, а силовики Березе и Гусю на нас компромат таскали.
– Вы подняли «вооруженное восстание», и вам показали, кто хозяин в доме. Вот видишь: Гусинский и Березовский были не очень высокоморальными, но зато эффективными!
– И Ельцин нас тогда не поддержал – более того, сделал все, что от него хотели эти орлы. И, дав им медийный ресурс, он потом стал им фактически прислуживать. И как это, по-твоему, называется? Применительно к Ельцину? «Отказ от морали во имя эффективной политики» или «во имя безопасности, личной власти и спокойной старости я готов пожертвовать кем угодно»?
Как же так случилось, что два человека, совершенно даром, без какого-либо права, без объяснения причин получили главные телевизионные каналы страны, да так, что вдруг, неожиданно, стали этой страной управлять как хотели?! И это говорят про харизматичного, любой ценой цепляющегося за власть, продающего за это всех близких, даже самых кровных братьев, политика? Политика, который предал всех своих друзей и соратников для того, чтоб отдать власть Владимиру Александровичу и Борису Абрамовичу.
Вот Путину можно многое простить за то, что он этих двух архаровцев укоротил. У него этот отказ от морали во имя эффективной политики хотя бы чем-то иллюстрируется.
Альфред Кох, из книги "отходняк после ящика водки"
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Кто такой Сечин (из Вики, откуда ж еще)
Цитата:
Став заместителем Собчака, Путин взял Сечина к себе в аппарат, где тот работал с 1991 по 1996 год на различных должностях.
После поражения Собчака на выборах губернатора Санкт-Петербурга 3 июля 1996 года Путин подал в отставку, и Сечин последовал за ним
В августе 1996 года, после поражения Собчака на губернаторских выборах, Путин был приглашён на работу в Москву в должности заместителя управляющего делами президента Российской Федерации Павла Бородина. В Москву, на новое место службы, Путин пригласил и Сечина.
31 декабря 1999 года в связи с досрочным уходом президента России Б.Ельцина в отставку исполняющим обязанности президента Российской Федерации был назначен Владимир Путин. В тот же день он определил состав своей администрации. В её состав он включил и Сечина, который был назначен заместителем руководителя Администрации Президента России[21][22].
... итд. Далее:
Цитата:
23 мая 2012 года, вскоре после вступления Путина в должность президента РФ на третий срок, Сечин назначен президентом компании «Роснефть», а прежний президент Эдуард Худайнатов получил пост вице-президента[29].
В июне 2012 года стал ответственным секретарём и фактическим руководителем Комиссии при президенте РФ по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности[31].
Анализируя новую роль Сечина и задачи, которые поставил перед ним Путин, нефтяные аналитики и западная пресса указывали, что назначение Сечина в «Роснефть» — признак того, что российские власти намерены частично национализировать нефтяной сектор. Указывалось, что Сечин, стоящий одной ногой в мире спецслужб, а другой — в бизнесе, рассматривается Путиным как самый подходящий человек для крупной реорганизации нефтяной промышленности. В этой связи отмечалось, что «Роснефть» заинтересована в покупке 50-процентной доли BP в ТНК-BP, третьей по объёмам добычи в России, и всё идёт к тому, что эта цель вскоре будет достигнута. Данное приобретение, считают эксперты, поднимет «Роснефть» на недосягаемую для конкурентов высоту в российском энергетическом бизнесе. Эта консолидация поможет Путину и Сечину укрепить контроль над топливно-энергетическими активами РФ в момент, когда российским нефтяникам нелегко отыскать новые месторождения взамен истощённых[32].
Итого, Сечин - государев человек, поставленный от Президента на ключевое место. Обеспечил России кучу денег, влияния и активов.
Личный враг Америки, как Маринеско - личный враг Гитлера.
Так это точно Сечин министра сейчас сажает?
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Хорошо, что Вы это понимаете.
Я, Дрозд, прекрасно понимаю откуда идут оба этих убеждения.
Ольга1
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Добавлено: 15 дек 2017, 13:28
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50 Сообщения: 498
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
В америках тоже воруют. Только делается это почти на законных основаниях. Типа выделить триллион милъярдов из бюджета, на которые построить супефантастическое корыто с суперфантастической рельсовой пушкой. Потом правда выяснится, что для стрельбы этой пушки нужна в качестве батарейки небольшая атомная электростанция, но это ничего страшного. Корыто можно сделать музеем военно-морской мощи США и водить туда на экскурсию толстых американских школьников. Ну и всем защитникам и поборникам американской демократии и сытой счастливой жизни за океаном, хочу напомнить, что счастливая жизнь простых американцев оплачивается тысячами смертей людей других стран. Югославии, Ирака, Сирии, Афганистана, Грузии, Украины...
Люди, а ведь правда!
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Вот один из примеров заботы власти об "народе" - т.н. "закон Тимченко":
Физическое лицо, являющиеся иностранным резидентом, попавшие под санкции независимо от срока фактического нахождения в РФ может не признаваться налоговым резидентом РФ.
Типичный закон, который власть приняла в интересах олигархов. И очень патриотичный закон.
В Госдуме "закон Тимченко" был принят голосами "Единой Росии". Депутаты от ЛДПР, КПРФ и "Справедливой России" голосовали против и были возмущены тем, что закон все-таки одобрили. Его называли антинародным, антигосударственным, провокационным и противоречащим юриспруденции. Макаров (автор закона, депутат ЕР) в ответ обозвал депутатов других партий белоленточниками и дешевыми популистами.
О народе забота, ага
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Света, ну вот понятно, Вы, как и Александр вкладываете совершенно иные понятия в то, о чемпишу и я. Отсюда и появилось слово "культура". Понимаете, законопослушные американские граждане измеряют все буквой закона, а у русских измеряется все понятием справедливости, причем помимо вселенской у каждого она может быть и своя. Так вот если человек обогощаясь, не совершает противозаконных действий, то и придираться, осуждать или возмущаться его доходами никто не будет. При этом даже самый лучший адвокат или адвокатская контора не сможет спасти обвиняемого от наказания.
IRUS писал(а):
Но для постсоветского человека угол зрения меняет его восприятие. ОК, что-то я пишу здесь то, что никому не интересно и не нужно. Простите.
На самом деле все правильно пишите. У русских если богатый значит априорно человек - сволочь и вор. А вот у американцев, как вы утверждаете, такого нет, молодцы.
ЮлияЛ
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Gold-life писал(а):
У русских если богатый значит априорно человек - сволочь и вор.
А если это не так? Такой вывод можете сделать на основании своих рассуждений, но не можете знать, как действительно думает другой русский человек .
Зерно истины есть. Больших денег в нашей стране честно не заработать.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Ну вот Дария несколько ранее всех жителей дворика, о котором я рассказывал, назвала ворюгами или как-то так. Да, а там живут разные люди с разными источниками доходов. И высший чиновник с очень большой зарплатой, и основатель очень успешного бизнеса, и иностранный дипломат, который может быть хоть наследником, хоть тоже бывшим бизнесменом и не у нас, а где-то в буржуиниях, а может вообще жить в квартире, снимаемой посольством.
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Инакомыслие если и подавляется, что спорно (скорее оно ограничивается), то исключительно по причине, что само это инакомыслие абсолютно не развивается - одно и тоже, ни прогресса, ни мыслей, сплошное паразитирование. О таком инакомыслии и жалеть-то как-то несерьёзно.
++++ Все инакомыслие в России настоящего времени сводится к лозунгам "Все воры!", пляскам в храмах и прибиванию гениталий к брусчатке. Никакой конструктивности и никакого созидания.
Своими целями в прежней и предстоящей совместной деятельности кандидаты в Народное правительство назвали:
- восстановление в России народовластия,
- отстранение легальными законными методами от политической и экономической власти финансово-спекулятивной и сырьевой олигархии, ставленников внешних для России сил, заинтересованных в дальнейшей научно-технологической и культурной деградации страны,
- формирование ответственной перед народом власти, служащей интенсивному научно-технологическому и промышленному развитию страны и процветанию народа
Не могу сказать, что являюсь приверженцем. Но оппозиция же и инакомыслие с понятными целями. И, заметьте, без прибиваний к брусчатке и плясок в храме.
Последний раз редактировалось дядя Леша 15 дек 2017, 15:32, всего редактировалось 3 раз(а).
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Ну вот Дария несколько ранее всех жителей дворика, о котором я рассказывал, назвала ворюгами или как-то так. Да, а там живут разные люди с разными источниками доходов. И высший чиновник с очень большой зарплатой, и основатель очень успешного бизнеса, и иностранный дипломат, который может быть хоть наследником, хоть тоже бывшим бизнесменом и не у нас, а где-то в буржуиниях, а может вообще жить в квартире, снимаемой посольством.
Дело не в воровстве, а в несправедливости.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Больших денег в нашей стране честно не заработать.
Не соглашусь, поскольку знаю человека, который создал с нуля бизнес, основанный на качественном предоставлении востребованной услуги, а потом продал его за несколько $млн.
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Больших денег в нашей стране честно не заработать.
Не соглашусь, поскольку знаю человека, который создал с нуля бизнес, основанный на качественном предоставлении востребованной услуги, а потом продал его за несколько $млн.
+++ Да много таких. Как раз простых рядовых $ миллионеров. А вот миллиардеры это уже граждане из успешных 90-х. Приватизация народной собственности помогла.
ЮлияЛ
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Ирина Борисовна, речь о том, что одни и те же общественные отношения (не те), при их законодательном закреплении легко переквалифицируются из коррупционных в честные.
Правильно, они переквалифицированы в РФ, а в иной стране они изначально не были ни криминальными, ни постыдными(это я о культуре) Но для постсоветского человека угол зрения меняет его восприятие. ОК, что-то я пишу здесь то, что никому не интересно и не нужно. Простите.
Ирина, и интересно, и нужно. Очень интересные мысли Вы высказали, мне было над чем подумать. Разница в менталитете выходит из разности исторического пути, так ведь...
ЮлияЛ
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Такой вывод можете сделать на основании своих рассуждений
Логику включите маленько (или пост перечитайте выше), я как раз думаю как ИБ.
Мне показалось, что Ирина немного не о том, о чем Вы. Ваш тон мне неприятен, все время пытаетесь унизить оппонента. Включаю логику, как Вы просили, и делаю такой вывод..
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Паладин писал(а):
Больших денег в нашей стране честно не заработать.
Не соглашусь, поскольку знаю человека, который создал с нуля бизнес, основанный на качественном предоставлении востребованной услуги, а потом продал его за несколько $млн.
При этом Ваш знакомый честно платил все налоги и выплачивал сотрудникам белую з/п?
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Паладин писал(а):
++++ Все инакомыслие в России настоящего времени сводится к лозунгам "Все воры!", пляскам в храмах и прибиванию гениталий к брусчатке. Никакой конструктивности и никакого созидания.
Своими целями в прежней и предстоящей совместной деятельности кандидаты в Народное правительство назвали:
- восстановление в России народовластия,
- отстранение легальными законными методами от политической и экономической власти финансово-спекулятивной и сырьевой олигархии, ставленников внешних для России сил, заинтересованных в дальнейшей научно-технологической и культурной деградации страны,
- формирование ответственной перед народом власти, служащей интенсивному научно-технологическому и промышленному развитию страны и процветанию народа
Не могу сказать, что являюсь приверженцем. Но оппозиция же и инакомыслие с понятными целями. И, заметьте, без прибиваний к брусчатке и плясок в храме.
Популизм чистой воды.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Gold-life
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Не соглашусь, поскольку знаю человека, который создал с нуля бизнес, основанный на качественном предоставлении востребованной услуги, а потом продал его за несколько $млн.
При этом Ваш знакомый честно платил все налоги и выплачивал сотрудникам белую з/п?
Не воровство. Законными лазейками по неуплате ВСЕХ налогов пользуется, любой умный бизнесмен. Повторюсь законными лазейками, которые позволяют эти налоги свести к минимуму.
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Не соглашусь, поскольку знаю человека, который создал с нуля бизнес, основанный на качественном предоставлении востребованной услуги, а потом продал его за несколько $млн.
При этом Ваш знакомый честно платил все налоги и выплачивал сотрудникам белую з/п?
Не могу сказать с уверенностью. Но Вы считаете, что по умолчанию - не платил?
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Президентские выборы 2018
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Паладин писал(а):
При этом Ваш знакомый честно платил все налоги и выплачивал сотрудникам белую з/п?
Не воровство. Законными лазейками по неуплате ВСЕХ налогов пользуется, любой умный бизнесмен. Повторюсь законными лазейками, которые позволяют эти налоги свести к минимуму.
Демагогия и оправдание.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...