Православный форум Доброе слово

А мы не даем симметричного ответа. Один человек мог с ними справится-Скобелев. И на долгие годы затихли.....предупредил старейшин- один "пук"- села- такие-то 5 шт- с землей сровняю с детьми и женщинами..... Кто-то пукнул. Белый Генерал сдержал слово!!! А у нас они целые деревни в глубинке превратили в концлагеря и золото моют- больше, чем государство.....А мы им 90 % ввп дотируем. Кто ж при таком раскладе с нами считаться будет???.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Добрая вы душа, Елена.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

А что думает Иисус Христос по этому вопросу? Есть у меня сильное подозрение, что Он не одобряет таких методов борьбы с терроризмом.

_________________
Христианское имя - Елена

В список вопросов тогда давайте включим:

- одобряет ли Он методы борьбы с татаро-монголами ?
- одобряет ли Он методы борьбы с немецкими войсками ?
- одобряет ли Он тюрьмы как метод борьбы с преступниками ?

Смотря какие татаро-монголы и какие методы борьбы с ними.
Были ведь и такие ситуации на Руси:

Ничего история 11-13 веков не напоминает?

Кстати, по поводу фашистов, Красная армия НИКОГДА специально не уничтожала немецкие детские дома и школы. Не было таких спецопераций по уничтожению именно детей и женщин.

_________________
Христианское имя - Елена

На последний вопрос ответ строго положительный. А на первые - смотря что за методы.

Казаки всегда так действовали.

Вырезали женщин и детей на Кавказе? Чем тогда такие казаки отличаются от головорезов ИГ? Так чего тогда обижаться, что на храмы нападают, кровная месть.

Если мы начнем действовать, как действуют боевики, их методами и средствами, значит, они, действительно, нас, христиан, победили.

_________________
Христианское имя - Елена

Товарищ Сталин ещё один способ решение проблемы Кавказа успешно реализовал в своё время. Умел человек решения в кризисных ситуациях принимать.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Сомнительное утверждение. Спрятал проблему на время - да.

Я могу ошибаться, но проблема Кавказа была и при Лермонтове и при Толстом. Можно спорить, конечно, о сроках, эффективности и результатах, но вот при Сталине она была разрешена.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Нет на самом деле. Была бы разрешена - не было бы чеченских войн 90-х годов.

Да, на самом деле.
Когда проблема решается, это не значит, что она не может возникнуть вновь, пусть и при других условиях.
К примеру, тот же Сталин решил проблему массовости послевоенной орг.преступности. Совершенно успешно, привычно безжалостно и в кратчайшие сроки. Но, опять же, до 90-х годов.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Это потому, что тов. Сталина не было.

Вспомнил, американцы во время второй мировой держали своих же граждан японского происхождения в концлагерях.
Ой, забыл, там же либерализм и демократия, им можно.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Да, конечно, и не только это. Но решение проблемы, замкнутое на одного человека - не решение проблемы.

Внезапно.

Но не трудно повторить. В США проблемой прав человека начали заниматься очень поздно. До сих пор живы люди, которые на себе помнят, что такое сегрегация. И проблем там полно, в том числе и по правам человека. Оправдывает ли это американцев? Нисколько. Но кое-что объясняет.

Нужно ли им оправдание, вот в чем вопрос.

Я справедливая.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Замкнутое не на человека, а на отношение к этому решению. К 90-му году методы тов. Сталина были объявлены порочными, что исключило возможность решения вот таким вот образом. Более того, обострило саму проблему.

В результате мы тут всерьез обсуждаем варианты геноцида и бессудной расправы над заложниками.

Могу ответить словами пастора Шлага-"Проповедь Христа обращена к личности человека, а вы пытаетесь её отнести к механизму-государственной машине"
А В Евангелие есть-о добросовестном исполнении воинами своих обязанностей.
Да и где альтернатива? Надо было Империю всю им подарить? Это непротивленство- анафематствованное Церковью.
Кстати- у апостола есть о том, что прежде других, нужно заботится о своих. Тем более, что тут ещё и конфликт веры. Если быть последовательным в вашей доброте-то уж давайте-все в мусульманство- стройными рядами!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вы невнимательно читали.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Даже не смешно! Она была решена в пользу чеченцев . При том, что они выражали любовь к Гитлеру-подарили белого роскошного коня и обещали открыть ему навстречу 2й фронт. Это факты исторические. их умалчивают, однако, в своё время-они были общеизвестны.
И распустили их большевики. В 1ю мировую, когда наших мужчин забрали в армию- они спустились с гор- и, вырезав женин, стариков, детей- захватили ту территорию, что нынче- Чечня. Это были русские земли. Пресловутый Буйнакск- тогда назывался Святой Крест и т д. Просто посмотрите карту Российской империи.
В лагери их не ссылали, немногих- переселили в район Хабаровска- не самый худой климат да и земли. При депортации разрешено было взять 1 чемодан, теплые вещи, ложки-миски+ запас еды и воды на 4 дня.
Курорт в сравнении с тем, что делали с русскими.-безвинными.
Кстати- радио Свободы не смогло опровергнуть эти факты и , вынужденно, согласилось.
И почитайте книгу "Живый в помощи"- писал наш воин.....православный. Только не на ночь.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Нет.

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.

Святая наивность.
Терские, пятигорские и гребенские казаки поэтому и могли жить среди всех кавказских народов, потому что поступали ровно так же как и они, а иногда ещё жестче.
Но ... они и роднились с соседями ... Куначество это важная часть традиций в совместном их существовании.

И ещё про "мягкость".
Был легендарный Кошевой атаман Сирко.
Легендарен тем, что под его атаманством запорожские казаки не имели неудач в военных походах.

" .... Сирко всегда стоял и ратовал за православную веру, за свободу русского человека; оттого он постоянно, с особенным рвением, старался об освобождении из татарской и турецкой неволи возможно большего числа христиан, без различия того, будет ли то великоросс, малоросс, поляк или литовец ..."

Так вот ... это не байка и не легенда ...
Ходили запорожцы в Кафу, ныне Феодосия, за дОбычей и православных, что в рабстве там были, освобождать.

Сходили удачно, освободив большое количество полонян.
Когда шли обратно, большая часть освобождённых начала роптать, ибо многие уже отуречились в Кафе ... обзавелись семьями ...

Сирко разрешил таковым вернуться.
Когда они ушли обратно в Кафу, он отправил вслед за ними малый отряд сичевиков из молодых, с наказов вырезать их всех, не взирая на возраст и пол.
"Дабы не плодили басурман, нам православным на погибель"

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Спасибо, Олег. Мне надоело объяснять элементарные вещи. К тому же горцы вежливость воспринимаю как слабость и приглашение к агрессии.

Однако, Скобелев М.Д. участвовал в покорении Средней Азии и Русско-турецкой войне, т.е после "замирения Кавказа". А радикальные методы на Кавказе применял Ермолов А.П.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Увы! Нынче так и на форумах православных. Да я писала- заразили нас .....и крови испортили так, что не зависимо от всяких др причин-русская кровь вырождается- по причинам чисто биологическим.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ну тогда надо обязательно упомянуть легендарного генерала Бакланова ... грозу горцев ... Шамиля ... и всех прочих и прочих
Получивший у горцев, прозвище "Боклу" сродни самому дьяволу и звавших его "Даджал"

" ...Выпьем чарочку за белого царя,
За полковничка Бакланова ура!
Гей, говорит!
За полковничка Бакланова ура! ...." (ц) Казачья песня (1850 г.)

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Кровь здесь ни причём.
Причём здесь, менталитет и традиции.
Способность народов Кавказа к выживанию и самосохранению, и совместному сосуществованию в условия войн и создало этот менталитет

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий