![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:23 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Джеб Керман писал(а): Государство не имеет перед гражданами обязанности обеспечить по этим деньгам какую-то фиксированную доходность. Как известно, (Хазин это везде объясняет) у нас в стране невозможно получить доход, вкладывая деньги "в развитие" и приэтом не убить это самое "развитие". Доход получается с операций на фондовом рынке, а это связано с рисками, на которые государство не пойдет, или "ваши" деньги сгорят. Поэтому ответ на Ваш вопрос - нет, доход по пенсионным деньгам и близко не стоял к тому, что Вы указали.
Поэтому повторяю вопрос. Когда Ваши стотысяч кончатся - Вам прекратят платить? Не прекратят. Сейчас мне 40. Годам к 65 (если доживу) это будет 2-3 млн (не стотысяч). Хватит уже на 10-15 лет ежемесячной пенсии. До 75-80 лет. А теперь вопрос: у нас много мужчин доживают до 75-80 лет? Хорошо, сорок. Работаете вы, допустим, с двадцати и скопили на пять лет жизни. Пенсионный возраст вы повышать не хотите, потому работаем до 60ти, еще 20 лет. Зарабатываеэте еще на пять, ну шесть лет. Миллионами считать нечего, ибо инфляция. Считаем годами. Деньги кончаются в 72. Ответ да, у нас много мужчин доживают до 74 лет. Много. И у нас мало мужчин, у которых на пенсионных счетах миллион. С каких денег им платят пенсию?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): И да, вопрос к эффективности такой системы. Если я, положив в банк (Сбер, ВТБ-24), распоряжаюсь деньгами эффективней, чем многотысячный аппарат чиновников. И деньги останутся наследникам и проценты набегут. А так, с вероятностью почти 50%, не увижу этих денег совсем. Вот где риски то ![Смех :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) В вопросах эффективности следует сразу определить критерий. Государство эффективно по критерию минимизации рисков.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
И помните, пожалуйста, что Ваши вклады страхует государство. Так что не эффективнее вы
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:32 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Ответ да, у нас много мужчин доживают до 74 лет. Много. И у нас мало мужчин, у которых на пенсионных счетах миллион. С каких денег им платят пенсию? Немного. Если почти половина не доживают до 65.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:36 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Хорошо, сорок. Работаете вы, допустим, с двадцати и скопили на пять лет жизни. Пенсионный возраст вы повышать не хотите, потому работаем до 60ти, еще 20 лет. Зарабатываеэте еще на пять, ну шесть лет. Миллионами считать нечего, ибо инфляция. Считаем годами. Деньги кончаются в 72.
Это если пенсия такая мажорная как вы сказали - 15 т.р. Москва это ведь не вся Россия, правда ведь? Мои знакомые пенсионеры получают 8-12 т.р. Такой пенсии хватит и до 80. Но доживут ли?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:38 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): В вопросах эффективности следует сразу определить критерий. Государство эффективно по критерию минимизации рисков. Ну да, доживи до 65-ти и подохни с вероятностью почти 50%. Очень эффективная минимизация рисков.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:39 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=115856_1440684283.jpg) |
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Паладин писал(а): Тогда логично предложить человеку самому делать выбор. Или получать гос. обязательную пенсию, или эти деньги он сам будет вкладывать в свою старость. Хоть в виде накоплений, хоть в виде свечного заводика в Самаре. В настоящей ситуации нас никто не спрашивает, хотим ли мы или нет, нас просто обязывают делать отчисления в пенсионный фонд. Причем лично у меня, как впрочем наверное и у миллионов граждан страны есть вопросы по эффективности и целесообразности деятельности этого фонда. Нет, в настоящей ситуации у нас есть как раз выбро держать деньги в государственном пенсионном фонде или отдать частникам, которые обеспечат необыкновенную доходность. Народ благоразумно держит деньги у государство, потому что частники в основном жулики. Вы, конечно, можете требовать выдать вам ваши деньги, и в дальнейшем денег не платить, гно на деле таких экстремалов нема. Во первых, никто не хочет нести риски владения деньгами и собственностью в полном объеме. Предполагается, что старичок не сможет ремонтировать квартиру, которую сдает. А во вторых ясно, что прогорев, люди пойдут кгосударству, и потребуют их обеспечить. И вот именно поэтому так, как Вы хотите не будет. Вы так излагаете, что я почти поверил, что нищенская пенсия и увеличение пенсионного возраста это беспрецедентный по гуманности и милосердию шаг со стороны властей к своему народу. Вряд ли кто-то там сильно думает по благополучие народа. Пенсионный фонд - отличный способ собирать деньги со всей страны. Если люди выберут собственный путь пенсионных накоплений - эта кормушка сильно оскудеет. Повторюсь. Пусть будет выбор. А как кому поступать - пусть решают сами. Лично я вижу, что ни одна пенсионная реформа ничего хорошо не принесла. И вряд ли что-то изменится в обозримом будущем.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:40 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот еще что интересно. В Советском Союзе, помню, у бабушки была пенсия 90-100 рублей. Весьма приличные деньги. Тогда пенсии были примерно 70% от зарплаты (плюс-минус). Почему сейчас не так?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:42 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Джеб Керман писал(а): Ответ да, у нас много мужчин доживают до 74 лет. Много. И у нас мало мужчин, у которых на пенсионных счетах миллион. С каких денег им платят пенсию? Немного. Если почти половина не доживают до 65. Много. Женщины вообще внаглую до 80 доживают спокойно, а отчисления в ПФ всяко меньше платят. И потом, это не имеет отношения к вопросу. Вот, человек дожил до 75, накопленные в ПФ деньги проел. Ему прекращают платить? Ответьте уже, пожалуйста. З.Ы. Ах, да. "мажорная" пенсия это средняя по России 13 плюс 2 вверх чтобы считать проще. Ну, еще на год наскребете. Вот зарплата у Вас, подозреваю, мажорная.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:45 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Много. Женщины вообще внаглую до 80 доживают спокойно, а отчисления в ПФ всяко меньше платят.
И потом, это не имеет отношения к вопросу. Вот, человек дожил до 75, накопленные в ПФ деньги проел. Ему прекращают платить?
Ответьте уже, пожалуйста.
З.Ы. Ах, да. "мажорная" пенсия это средняя по России 13 плюс 2 вверх чтобы считать проще. Ну, еще на год наскребете. Вот зарплата у Вас, подозреваю, мажорная. Уже ответил. Не прекращают. Немного Александр, немного. И да, это имеет самое прямое отношение к вопросу, если в России такая продолжительность жизни, что 43% мужиков не доживают до 65. Самое прямое.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:47 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сначала бы возраст "дожития" подтянуть, а потом делать такие реформы. А не наоборот. А то все через... одно место.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:50 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин, яваще с Вами не спорю. Вот сразу после того, как Вы заявили, что статистика подделана. Я объясняю, как все устроено. Если от этого у вас появляются такэие мысли - я тут ни при чем.
Я совершенно уверен, что если Ваш свечной заводик сгорит, а квартиру отберут за ущерб, возникший при пожаре - то Вы проявите ответственность, и к государству за пенсиеэй не пойдете. Люди - пойдут, это эмпирический факжт. См историю с валютной ипотекжой.
Поэтому пенсия у нас устроена так, как устроена. Скажем, чиновники цЫнично неихотят, чтобы у них под окнами лежали разорившиеся старики.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:50 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Вот зарплата у Вас, подозреваю, мажорная. Не так чтобы очень. Вам приходилось работать по 2 месяца без выходных? Совсем без выходных? По 9-12 часов? Это совсем не то что 5 по 8.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
BAGRAM
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:51 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=171351_1531565127.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42 Сообщения: 1506
Возраст: 59 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Возраст дожития" это ничто ... пустышка для бла-бла-бла Рабочие места , вот это ВСЁ
_________________ Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:52 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот, Алексей, не прекращают. Им платят из тех денег, которые лично они не платили.
Да?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 14:56 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Вот, Алексей, не прекращают. Им платят из тех денег, которые лично они не платили.
Да? Да, тех денег, что лично я плачу, вбухиваю, работая часто без выходных и не по 8 часов. Доживу ли до возраста 65-ти? Не уверен. Очень эффективная система.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:02 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=115856_1440684283.jpg) |
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Паладин, яваще с Вами не спорю. Вот сразу после того, как Вы заявили, что статистика подделана. Я объясняю, как все устроено. Если от этого у вас появляются такэие мысли - я тут ни при чем.
Я совершенно уверен, что если Ваш свечной заводик сгорит, а квартиру отберут за ущерб, возникший при пожаре - то Вы проявите ответственность, и к государству за пенсиеэй не пойдете. Люди - пойдут, это эмпирический факжт. См историю с валютной ипотекжой.
Поэтому пенсия у нас устроена так, как устроена. Скажем, чиновники цЫнично неихотят, чтобы у них под окнами лежали разорившиеся старики. Однако ж нам дали право выбирать в медицине. Или лечиться бесплатно подорожником и фурацилином или платно с новейшими достижениями науки и техники, но опять же без гарантий что вылечат. Какое-то избирательное человеколюбие получается. Не находите? При всех моих разногласиях с Сергеевым, я с ним категорически согласен в вопросе: "Сначала создайте условия, а потом требуйте (поднимайте, повышайте и т.п) У нас же наоборот: "Вы скиньтесь, а потом, лет через ...дцать - заживете как короли!". Нас уже столько кормили обещаниями, что очередным уже не верят даже самые непроходимые оптимисты.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:10 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Джеб Керман писал(а): Вот зарплата у Вас, подозреваю, мажорная. Не так чтобы очень. Вам приходилось работать по 2 месяца без выходных? Совсем без выходных? По 9-12 часов? Это совсем не то что 5 по 8. Гы. хотите напугать? А мне еще и при отрицательных темепературах, сидя, часами. До сих пор ноги дают знать. И при недостатке кислорода, как на подводной лодке, часами выполнять работу, требующую концентрации внимания. Да я, вообще, забыл как это - когда днем спать не хочется. Вы хотите, наверное, сказать, что свою зарплату мАсквича Вы полностью заработали. А я намекаю, что в провинции люди работают не меньше, а денег в ПФ у них меньше.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:12 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Джеб Керман писал(а): Паладин, яваще с Вами не спорю. Вот сразу после того, как Вы заявили, что статистика подделана. Я объясняю, как все устроено. Если от этого у вас появляются такэие мысли - я тут ни при чем.
Я совершенно уверен, что если Ваш свечной заводик сгорит, а квартиру отберут за ущерб, возникший при пожаре - то Вы проявите ответственность, и к государству за пенсиеэй не пойдете. Люди - пойдут, это эмпирический факжт. См историю с валютной ипотекжой.
Поэтому пенсия у нас устроена так, как устроена. Скажем, чиновники цЫнично неихотят, чтобы у них под окнами лежали разорившиеся старики. Однако ж нам дали право выбирать в медицине. Или лечиться бесплатно подорожником и фурацилином или платно с новейшими достижениями науки и техники, но опять же без гарантий что вылечат. Какое-то избирательное человеколюбие получается. Не находите? При всех моих разногласиях с Сергеевым, я с ним категорически согласен в вопросе: "Сначала создайте условия, а потом требуйте (поднимайте, повышайте и т.п) У нас же наоборот: "Вы скиньтесь, а потом, лет через ...дцать - заживете как короли!". Нас уже столько кормили обещаниями, что очередным уже не верят даже самые непроходимые оптимисты. Я вообще не вижу возможности чего то обсуждать без признания некоторых ффактов. Например мою семью бесплатно лечат не подорожником с фурацилином.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:15 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Джеб Керман писал(а): Вот, Алексей, не прекращают. Им платят из тех денег, которые лично они не платили.
Да? Да, тех денег, что лично я плачу, вбухиваю, работая часто без выходных и не по 8 часов. Доживу ли до возраста 65-ти? Не уверен. Очень эффективная система. Очень хорошо. Ну, значит приходится признать, что "человек работал, платил в ПФ, а пенсии не получит" - ниачем. Пенсию платят вовсе не из тех денег, которые кто то когда то заплатил. Да их вообще инфляция съела.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:17 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Гы. хотите напугать? А мне еще и при отрицательных темепературах, сидя, часами. До сих пор ноги дают знать. И при недостатке кислорода, как на подводной лодке, часами выполнять работу, требующую концентрации внимания. Да я, вообще, забыл как это - когда днем спать не хочется.
Вы хотите, наверное, сказать, что свою зарплату мАсквича Вы полностью заработали. А я намекаю, что в провинции люди работают не меньше, а денег в ПФ у них меньше. Так я не мАсквич, замкадыш ) Работают. Я сам до этого почти 10 лет отработал на оборонном заводе, имею самое прямое представление. Так вот сейчас сложней. Интересней, но сложней.
Последний раз редактировалось дядя Леша 12 июл 2018, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:19 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Очень хорошо. Ну, значит приходится признать, что "человек работал, платил в ПФ, а пенсии не получит" - ниачем. Пенсию платят вовсе не из тех денег, которые кто то когда то заплатил.
Да их вообще инфляция съела. Да, очень хорошо. Внушает огромный оптимизм и доверие к такой системе, Александр. Надо бы порадоваться.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:20 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=115856_1440684283.jpg) |
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Паладин писал(а): Однако ж нам дали право выбирать в медицине. Или лечиться бесплатно подорожником и фурацилином или платно с новейшими достижениями науки и техники, но опять же без гарантий что вылечат. Какое-то избирательное человеколюбие получается. Не находите? При всех моих разногласиях с Сергеевым, я с ним категорически согласен в вопросе: "Сначала создайте условия, а потом требуйте (поднимайте, повышайте и т.п) У нас же наоборот: "Вы скиньтесь, а потом, лет через ...дцать - заживете как короли!". Нас уже столько кормили обещаниями, что очередным уже не верят даже самые непроходимые оптимисты. Я вообще не вижу возможности чего то обсуждать без признания некоторых ффактов. Например мою семью бесплатно лечат не подорожником с фурацилином. Утрирую конечно с фурацилином (немного), но вот пример прямо сегодняшний. Супруга руку повредила. Пришла в травмпункт. То что в очереди просидела два часа это ладно. Привыкли уже. Снимок сделали, кости целы. Врач говорит видимо что-то с мышцей. Спросил есть ли деньги, после чего отправил сделать платно МРТ через дорогу. Без платного МРТ он лечение назначить не в состоянии.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:25 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=115856_1440684283.jpg) |
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Да их вообще инфляция съела. Ну дык инфляция не на ровном месте появилась? Или власть в случае с инфляцией тоже не при делах? Вопрос собственно не в том, что реформы это всегда плохо. А в том, что за тупость и некомпетенцию властей платим всегда мы, простые люди. И почему-то только мы в последнее время должны постоянно терпеть, крепиться и прочее, а там наверху как жрали в три горла так и жрут. Олигархам налоговые льготы, а нам +2% НДС, увеличение пенсионного возраста и прочие "ништяки". Вот чем, лично я, собственно недоволен.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:26 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Джеб Керман писал(а): Очень хорошо. Ну, значит приходится признать, что "человек работал, платил в ПФ, а пенсии не получит" - ниачем. Пенсию платят вовсе не из тех денег, которые кто то когда то заплатил.
Да их вообще инфляция съела. Да, очень хорошо. Внушает огромный оптимизм и доверие к такой системе, Александр. Надо бы порадоваться. "Система" о которой Вы говорите, имеет место у вас в голове. И в голове членов правительства, к сожалению. На самом деле, пенсионная система работает по-другому, и то, что она и вообще работает - это тяжкое наследие социализма. Но усилиями либералов мы скоро от него избавимся.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно объяснить, откуда взялась инфляция, Паладин. В системе, основанной на кредитовании, она неизбежна.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:32 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Можно объяснить, откуда взялась инфляция, Паладин. В системе, основанной на кредитовании, она неизбежна. А можно поинтересоваться почему в той же Америце, которая вообще вся в кредит живет, бензин то дорожает, то дешевеет, то дорожает, то дешевеет... Много лет наблюдаю это. А у нас все выше, выше и выше (как в песне)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 15:40 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23855
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Джеб Керман писал(а): Можно объяснить, откуда взялась инфляция, Паладин. В системе, основанной на кредитовании, она неизбежна. А можно поинтересоваться почему в той же Америце, которая вообще вся в кредит живет, бензин то дорожает, то дешевеет, то дорожает, то дешевеет... Много лет наблюдаю это. А у нас все выше, выше и выше (как в песне) В Америке нет инфляции?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 16:27 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=69850_1420308372.jpg) |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5817
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Врач говорит видимо что-то с мышцей. Спросил есть ли деньги, после чего отправил сделать платно МРТ через дорогу. Без платного МРТ он лечение назначить не в состоянии. Врача там прикормили Паладин писал(а): Вопрос собственно не в том, что реформы это всегда плохо. А в том, что за тупость и некомпетенцию властей платим всегда мы, простые люди.
Вот самое интересное, что этот самый врач, именно так и говорит. Говорит и отправляет на ненужное платное МРТ. Паладин писал(а): При всех моих разногласиях с Сергеевым, я с ним категорически согласен в вопросе: "Сначала создайте условия, а потом требуйте (поднимайте, повышайте и т.п) У нас же наоборот: "Вы скиньтесь, а потом, лет через ...дцать - заживете как короли!".
А у нас так СССР построился и зажил социальной жизнью. Правда к девизу добавлялись ощутимые сопутствующие изменения. А теперь каждый хочет сам за себя, остальные потерпите для меня. Процентов хотсСя ![Издеваюсь :crazy:](./images/smilies/icon_crazy.gif)
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС Добавлено: 12 июл 2018, 19:35 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): В Америке нет инфляции? Есть, но может быть не такая дикая. Как стоила нужная мне вещь в СыШыА в 2013 году 699$, так и сейчас стоит 699$. А вот в России за 5 лет цена в рублях на эту штуковину почему-то сильно изменилась. В 2013-м стоила 33 000 р (1000$), а сейчас стоит уже 63 000 р (но те же 1000$). Прикол, да? Сделана, кстати, вещица в Японии. Не в США.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 89 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |