![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 05 ноя 2018, 01:42 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): СашкО писал(а): Будем коснеть - вполне возможно, что раскольников и константинопольцев сменят на Украине католики. Мне изначально католики были симпатичнее раскольников, а теперь уже и константинопольцев. Миряне-да! Они гораздо приличней себя ведут. Ни в болезни ни в старости своих не бросают. Даже, бывает, за православными старушками ухаживают. Но, согласитесь, вера у них кривая. Зашла на их форум-любо дорого пообщаться. Раскольники они разные. У меня случай вышел-заблудилась в Москве-улицу нашла, а дом -нет. Рядом старообрядский Храм Зашла-у женщины попросила телефон-позвонить. Дали без звука. А ведь такой промысел есть-телефоны тырят. А раз пообедала в их столовой (у меня предки на Рогожском)....Впечатлений-море. Жить бы там-и готовить не надо.... Это новомодные раскольники типа Кочетковцев бррррр Как вспомню-так вздрогну.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 05 ноя 2018, 01:56 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): ВадДим писал(а): Мне изначально католики были симпатичнее раскольников, а теперь уже и константинопольцев. Миряне-да! Они гораздо приличней себя ведут. Ни в болезни ни в старости своих не бросают. Даже, бывает, за православными старушками ухаживают. Но, согласитесь, вера у них кривая. Зашла на их форум-любо дорого пообщаться. Раскольники они разные. У меня случай вышел-заблудилась в Москве-улицу нашла, а дом -нет. Рядом старообрядский Храм Зашла-у женщины попросила телефон-позвонить. Дали без звука. А ведь такой промысел есть-телефоны тырят. А раз пообедала в их столовой (у меня предки на Рогожском)....Впечатлений-море. Жить бы там-и готовить не надо.... Это новомодные раскольники типа Кочетковцев бррррр Как вспомню-так вздрогну. Вы всё в кучу. Старообрядцы сейчас не раскольники. Не знаю, в какой вы физической форме, но полагаю, что не производите впечатление человека, который убежит с одолженным телефоном. При этом католики не просто наиболее, но единственная как-то близкая к православию, а значит и к Истине, конфессия.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 05 ноя 2018, 02:01 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ВадДим писал(а): Елена-М писал(а): Миряне-да! Они гораздо приличней себя ведут. Ни в болезни ни в старости своих не бросают. Даже, бывает, за православными старушками ухаживают. Но, согласитесь, вера у них кривая. Зашла на их форум-любо дорого пообщаться. Раскольники они разные. У меня случай вышел-заблудилась в Москве-улицу нашла, а дом -нет. Рядом старообрядский Храм Зашла-у женщины попросила телефон-позвонить. Дали без звука. А ведь такой промысел есть-телефоны тырят. А раз пообедала в их столовой (у меня предки на Рогожском)....Впечатлений-море. Жить бы там-и готовить не надо.... Это новомодные раскольники типа Кочетковцев бррррр Как вспомню-так вздрогну. Вы всё в кучу. Старообрядцы сейчас не раскольники. Не знаю, в какой вы физической форме, но полагаю, что не производите впечатление человека, который убежит с одолженным телефоном. При этом католики не просто наиболее, но единственная как-то близкая к православию, а значит и к Истине, конфессия. Почти.)) вы поузнавайте с кем правоспавных венчают у нас в храмах, вот и ответ.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 05 ноя 2018, 02:07 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да ну как я узнаю? На чужих венчаниях не присутствую, расспрашивать неудобно как-то. Где-то слышал, что с католиками венчают, но утверждать не могу. Венчание с католиками у меня возмущения не вызывает. В смысле если в православной церкви. Если венчание с католиком в католической, то это надо всех сжечь.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 05 ноя 2018, 02:43 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=57932_1410737626.jpg) |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Старообрядцы единоверцы-не раскольники, а беспоповцы-даже очень. С католиками у нас нет ни молитвенного ни, тем более Евхаристического общения . Раскольники они. Всё остальное-дипломатия. Ближе всего к православию англиканская Церковь. Прочтите догмат о непререкаемости Папы римского- и повеселитесь и от заблуждений избавитесь Я здорово повеселилась. Чудо какое-то. Ну не могли такой документ дураки писать. А получилось....ржачка.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 29 ноя 2018, 09:58 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=13_1380283874.jpg) |
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Опись имущества и мощей начали проводить в Киево-Печерской лавре представители украинского минкульта. 24 ноября украинский минюст отменил решение о передаче храмового комплекса Киево-Печерской лавры в пользование УПЦ МП. https://regnum.ru/news/2528149.html
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 29 ноя 2018, 10:57 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сестрица писал(а): Опись имущества и мощей начали проводить в Киево-Печерской лавре представители украинского минкульта. 24 ноября украинский минюст отменил решение о передаче храмового комплекса Киево-Печерской лавры в пользование УПЦ МП. https://regnum.ru/news/2528149.htmlНу просто слов нет.....
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 29 ноя 2018, 12:45 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=13_1380283874.jpg) |
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
У меня вчера нервная дрожь началась, когда я по Вестям это увидела.. сказали кратко, одной фразой.. и дальше пошли про украинские корабли в Крыму, и про то, как Порошенко ввёл военное положение, и как школьники роют окопы ( это просто тренировка!), и как Порошенко начал объезжать города в преддверии своих выборов, ему из толпы говорят- у меня стаж 40 лет и минимальная пенсия! А он- ну не Президент же пенсию начисляет! https://rg.ru/2018/11/29/v-kievo-pecher ... estva.html
Последний раз редактировалось Сестрица 29 ноя 2018, 12:58, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 29 ноя 2018, 12:47 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=13_1380283874.jpg) |
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Почаевскую лавру, как я понимаю, уже отняли... куда теперь братия пойдёт?
А вот для чего инвентаризировать имущество и пещеры в Киеве?? их кто-то теперь может забрать, подменить? Как после революции 1917 года...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 13:45 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
На самом деле всего этого могло и не быть, если бы во время оно от Константинопольского патриархата не стали бы требовать автономий а потом и патриархатов сомнительного статуса (начиная от русского и заканчивая всякими болгарскими, сербскими и пр. патриархатами) - был бы на Украине один митрополит, подчиняющийся Костантинополю и на Руси такой же и проблем бы не было.
Ну а сейчас - что мешает братии вышеупомянутых лавр перейти под омофор Константинопольского патриархата?
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
Последний раз редактировалось Зов СеВера 30 ноя 2018, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 13:51 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=13_1380283874.jpg) |
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 14:06 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сестрица писал(а): СБУ проводит обыск дома у наместника Киево-Печерской лавры https://ria.ru/religion/20181130/153470 ... um=desktopОбожаю российские СМИ и к сожалению не могу согласиться со статьей, например: Из-за решения Константинополя начать предоставление автокефалии неканонической церкви на Украине, которое в РПЦ назвали расколом, Синод Русской православной церкви 15 октября объявил о разрыве общения с Константинопольским патриархатом по всей канонической территории РПЦ, включая Украину и Белоруссию. 1. Давайте будем рассуждать как взрослые люди - Украина это исторически каноническая территория Константинопольского патриархата (далее КП) и никакого права РПЦ вмешиваться в события на Украине Константинополь не давал, в грамоте 17 века ЕМНИП обозначено что РПЦ имеет право рукополагать на Украину епископов и точка. Поэтому лишение сана архиепископа Филарета Денисенко является неканоничным и КП лишь отменило на своей канонической территории вот это вот антиканоническое решение. 2. КП не может быть в расколе, и уж тем более с точки зрения РПЦ, потому что статус КП утвержден Вселенскими Соборами и он этот статус по первенству чести есть первейший. А вот статус патриархата РПЦ весьма сомнительный и был дан скорее из икономии дабы не породить раскол. Поэтому КП не может быть в расколе с РПЦ это РПЦ может быть в расколе с КП. Ну это все равно что какой-нибудь домашний светильник заявит что электростанция откололась от него.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 14:14 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вижу, ЗовСевера подготовился. ))) Ну, во всяком случае готовился.
Павел, Крым это каноническая территория какой православной Церкви? А Сибирь и Дальний Восток, например?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 14:36 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вижу, ЗовСевера подготовился. ))) Ну, во всяком случае готовился.
Павел, Крым это каноническая территория какой православной Церкви? А Сибирь и Дальний Восток, например? Вадим, а каноническая территория вовсе не обязательно должна совпадать с границами государств, ну вот кто мешал РПЦ в 90е (а лучше в 80е) втихаря включить большую часть Украины в свою каноническую территорию а УПЦ оставить только Киев с окрестностями? Ну вот сами обозначили каноническую территорию Украины что теперь махать кулаками после драки? Если патриарх Кирилли и митрополит Онуфрий так хотят мира - почему митрополит Онуфрий не перейдет под омофор Константинополя? Почему Кирилл не откажется от патриаршества в пользу Константинополя? Понимаю, от того что он станет митрополитом понтов будет поменьше и кортеж из машин будет не такой мощный. Но для чего мы в итоге надели кресты если для нас понты дороже единства Церкви?
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 15:08 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): ВадДим писал(а): Вижу, ЗовСевера подготовился. ))) Ну, во всяком случае готовился.
Павел, Крым это каноническая территория какой православной Церкви? А Сибирь и Дальний Восток, например? Вадим, а каноническая территория вовсе не обязательно должна совпадать с границами государств, ну вот кто мешал РПЦ в 90е (а лучше в 80е) втихаря включить большую часть Украины в свою каноническую территорию а УПЦ оставить только Киев с окрестностями? Ну вот сами обозначили каноническую территорию Украины что теперь махать кулаками после драки? Разумеется, никому не должна совпадать. "Каноническая" территория это территория, на которой свободно, независимо, без изъянов осуществляет свою деятельность автокефальная Церковь. И пространственные границы каждая Церковь определяет для себя сама, с учётом того, чтобы не лезть на площади, которые другая Церковь считает своими. Т.е. нет никаких канонических закреплений земель, тем более Константинопольским патриархатом. Это понятно, и можно пока оставить. Вопрос-то собственно в том, что на Украине при СССР была УПЦ МП, после распада - УПЦ МП и филаретовцы, ушедшие в раскол от МП. Никакого Константинопольского патриархата там не было. Как мы выше поняли, каноническая территория это территория на которой существует автокефальная церковь (в нашем случае МП). УПЦ МП это часть автокефальной Церкви МП. Нельзя отжать часть другой Церкви (как структурное подразделение, в конце концов) на том лишь основании, что она очень частично находится на территории церковной митрополии, несколько веков назад принадлежавшей Константинопольскому патриархату. Ну, я так считаю, что нельзя. И опять же, если ты говоришь, что РПЦ МП определило границы УПЦ МП внутренним административным решением, то ведь можно это административное решение отменить? Ну, как Константинополь это делает. Типа, как ты предлагаешь - оставить за УПЦ территорию 1686 года, а по поводу остальных земель - кукиш.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 16:12 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): И опять же, если ты говоришь, что РПЦ МП определило границы УПЦ МП внутренним административным решением, то ведь можно это административное решение отменить? Ну, как Константинополь это делает. Типа, как ты предлагаешь - оставить за УПЦ территорию 1686 года, а по поводу остальных земель - кукиш. Ну тогда и КП может отменить сначала московское патриаршество а потом и автономию поскольку КП их и дало) ВадДим писал(а): Нельзя отжать часть другой Церкви (как структурное подразделение, в конце концов) на том лишь основании, что она очень частично находится на территории церковной митрополии, несколько веков назад принадлежавшей Константинопольскому патриархату. Ну, я так считаю, что нельзя. Вадим, а что значит часть другой Церкви? У тебя ошибочное понимание Церкви как федерации равноправных поместных Церквей. Эта ошибка, кстати, и статьях защитников РПЦ прослеживается - Церковь она едина и Украина всегда была и будет канонической территорией Вселенского Патриархата статус которого на порядок выше чем Московского. МП может принимать какие либо решения только в рамках представленной ей автономии, но она не может вмешиваться на чужую каноническую территорию и кого либо запрещать на чужой территории. В данном случае восстановление сана Филарета Денисенко (не будем сейчас давать моральнуб оценку самому Денисенко) абсолютно канонично и законно. Я вот сейчас читаю по вечерам перед сном потрясающую книгу "Истина и единство церкви". Автор - известный греческий богослов Христос Яннарас. И хотя книга написана в 70е годы прошлого века, но она ну просто очень актуальна именно в контексте украинских событий и данной темы. Домой приду может пару цитат здесь выложу.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 16:14 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
и если новость о том, что КП разрешил рукополагать в священники второбрачных не фэйк, значит и меня могут рукоположить) открою в Чертаново приход КП. Я хочу рассказать своим прихожанам о теории эволюции ![Отлично! 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 16:53 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=18_1488366691.jpg) |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5233
Возраст: 55 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паша, когда человек не в теме (я имею ввиду не про исторические изыски, а внутреннее ощущение жизни УПЦ) то любые умствования больше похоже на кривляние. Ты говоришь, "если Онуфрий хочет мира, то.." .. Дорогой, в УПЦ -мир и порядок. В УПЦ Бог послан авторитетнейшего предстоятеля -митрополита Онуфрия. Его уважают как миряне, так и монахи и духовенство. Все остальное- от лукавого.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 17:18 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): и если новость о том, что КП разрешил рукополагать в священники второбрачных не фэйк, значит и меня могут рукоположить) открою в Чертаново приход КП. Томос-то на автокефалию запрашивать будешь? Ну не хуже же ты Филарета.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Оля отважная
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 19:47 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=52042_1693257001.jpg) |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 22801
Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Ну это все равно что какой-нибудь домашний светильник заявит что электростанция откололась от него. Если бы вы подготовились по-лучше, то знали бы, что движок православия уже 500 лет-это РПЦ. Крайне странно читать ваши посты и смотреть на гориллу. Ничего личного (с)
_________________ ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 19:50 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Паша, когда человек не в теме (я имею ввиду не про исторические изыски, а внутреннее ощущение жизни УПЦ) то любые умствования больше похоже на кривляние. Ты говоришь, "если Онуфрий хочет мира, то.." .. Дорогой, в УПЦ -мир и порядок. В УПЦ Бог послан авторитетнейшего предстоятеля -митрополита Онуфрия. Его уважают как миряне, так и монахи и духовенство. Все остальное- от лукавого. Слава, а ведь это проще всего - обвинить своего оппонента в кривлянии и непонимании, рассказать о том что Бог послал такого замечательного человека как митрополит Онуфрий и т д. Только вот как это опровергает мои аргументы? А ровным счетом никак.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 19:59 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=18_1488366691.jpg) |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5233
Возраст: 55 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паша, есть такое понятие, как лидер мнений. Ты, наверняка, о таком слышал. Так вот, одним из лидеров мнений о канонических вопросах является уважаемый Алексей Ильич Осипов. Он по данному вопросу высказался. Без труда найдешь. Я думаю ты согласишься, что он гораздо образованнее и мудрее тебя.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 20:04 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): Зов СеВера писал(а): Ну это все равно что какой-нибудь домашний светильник заявит что электростанция откололась от него. Если бы вы подготовились по-лучше, то знали бы, что движок православия уже 500 лет-это РПЦ. Крайне странно читать ваши посты и смотреть на гориллу. Ничего личного (с) Ахаха как это прекрасно оценивать величие поместной Церкви по количеству верующих) и это не горилла а австралопитек афарский.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 20:08 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=99_1573645961.jpg) |
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Паша, есть такое понятие, как лидер мнений. Ты, наверняка, о таком слышал. Так вот, одним из лидеров мнений о канонических вопросах является уважаемый Алексей Ильич Осипов. Он по данному вопросу высказался. Без труда найдешь. Я думаю ты согласишься, что он гораздо образованнее и мудрее тебя. Слава, предлагаю не ограничиваться мной и Осиповым а продолжить дальше математический ряд в сторону увеличения. Святые Отцы Вселенских Соборов закрепившие за Вселенским Патриархатом высокий статус образованнее и мудрее Осипова?
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 20:29 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=89192_1569403211.jpg) |
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сторонник теории эволюции заявляет о, гм, непогрешимости концепции восточного папства, указывая в статусе православный, МП. Сколько же намешано в человеке-то.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 21:03 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Сторонник теории эволюции заявляет о, гм, непогрешимости концепции восточного папства, указывая в статусе православный, МП. Сколько же намешано в человеке-то. Ни о какой "непогрешимости" он не заявляет. Не передергивайте. Он просто рассуждает о тех фактах, которые действительно существуют. Например, то, что Москва еще при Борисе Годунове получила томос от Константинополя (а не наоборот) - это факт. И если с тех пор ее границы увеличились по горизонтали, то по вертикали ничего канонически не изменилось. (Или был Вселенский собор, признавший патриарха РПЦ МП Вселенским патриархом? ) Прав или не прав нынешний Вселенский патриарх - пусть обсуждают на Вселенском соборе те, кому положено. А миряне могут до новой Реформации доболтаться.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 21:21 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=89192_1569403211.jpg) |
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): Мятущийся дух писал(а): Сторонник теории эволюции заявляет о, гм, непогрешимости концепции восточного папства, указывая в статусе православный, МП. Сколько же намешано в человеке-то. Ни о какой "непогрешимости" он не заявляет. Не передергивайте. Он просто рассуждает о тех фактах, которые действительно существуют. Вы поосторожнее словами разбрасывайтесь. Зов СеВера писал(а): Вадим, а что значит часть другой Церкви? У тебя ошибочное понимание Церкви как федерации равноправных поместных Церквей. Эта ошибка, кстати, и статьях защитников РПЦ прослеживается - Церковь она едина и Украина всегда была и будет канонической территорией Вселенского Патриархата статус которого на порядок выше чем Московского. МП может принимать какие либо решения только в рамках представленной ей автономии, но она не может вмешиваться на чужую каноническую территорию и кого либо запрещать на чужой территории. В данном случае восстановление сана Филарета Денисенко (не будем сейчас давать моральнуб оценку самому Денисенко) абсолютно канонично и законно.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 21:27 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Ирина Серовская писал(а): Ни о какой "непогрешимости" он не заявляет. Не передергивайте. Он просто рассуждает о тех фактах, которые действительно существуют. Вы поосторожнее словами разбрасывайтесь. Зов СеВера писал(а): Вадим, а что значит часть другой Церкви? У тебя ошибочное понимание Церкви как федерации равноправных поместных Церквей. Эта ошибка, кстати, и статьях защитников РПЦ прослеживается - Церковь она едина и Украина всегда была и будет канонической территорией Вселенского Патриархата статус которого на порядок выше чем Московского. МП может принимать какие либо решения только в рамках представленной ей автономии, но она не может вмешиваться на чужую каноническую территорию и кого либо запрещать на чужой территории. В данном случае восстановление сана Филарета Денисенко (не будем сейчас давать моральнуб оценку самому Денисенко) абсолютно канонично и законно. А при чем тут "непогрешимость", о которой Вы сказали? Или Вы не понимаете значение слова "непогрешимость"? Это далеко не то же, что слово "прав". А насчет правоты или неправоты патриархов и без нас есть кому судить - Соборы для этого и существуют.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 21:37 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): Он просто рассуждает о тех фактах, которые действительно существуют. ... А миряне могут до новой Реформации доболтаться. Ну не все, не все могут доболтаться. Вот Зов Севера может. У него для этого есть база - обида на Московскую патриархию.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 30 ноя 2018, 21:41 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=58610_1646330838.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Ирина Серовская писал(а): Он просто рассуждает о тех фактах, которые действительно существуют. ... А миряне могут до новой Реформации доболтаться. Ну не все, не все могут доболтаться. Вот Зов Севера может. У него для этого есть база - обида на Московскую патриархию. Тю...))) А если у меня бывает на все человечество обида - я уже не человек?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |