|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Так Вы предлагаете продолжать традиции коммунистов, что ли? Я сказал, что забавно это слышать именно от коммунистов.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 15:46 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Но не понимаю, почему множество улиц названо в честь Маркса-Энгельса. Неприкрытая русофобия: К. МАРКС и Ф. ЭНГЕЛЬС ТОМ 6, стр 306 ПЕЧАТАЕТСЯ ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА:
На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам.
https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t06.pdfА это точно НАШИ улицы?
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 15:47 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Почему? Это означает, что они научились на своих ошибках. Это вряд ли )
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 15:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Алексей Сергеев писал(а): Лента писал(а): Почему? Это означает, что они научились на своих ошибках. Это вряд ли ) Людей, которые что-то рушили, давно нет.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 15:57 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Не сказал бы, что только коммунисты против сноса памятников Ленину, основная масса как раз не они.
Есть такая вещь, как "восстановление исторической справедливости". Поэтому часть улиц в Москве переименовали на старый лад, поэтому ХХС восстановили, поэтому никогда не переименуют Ленинский, Ленинградский проспекты и Ленинградское шоссе, например. Если на месте какого-то памятника Ильичу ранее стоял другой, то возможно и надо сносить, но на этом месте восстанавливать тогда прежний. Если место первым застолбил Ленин, то пусть остаётся, имеет право. А вот не факт. Мог кто-то подумать в 1954-м, что в 1961-м тело Сталина вынесут из мавзолея? Но случилось же. И улицы тоже переименовали.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 15:59 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Людей, которые что-то рушили, давно нет. Важна и идеологическая преемственность.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Алексей Сергеев писал(а): Лента писал(а): Людей, которые что-то рушили, давно нет. Важна и идеологическая преемственность. В смысле, давайте продолжим, порушим чего-нибудь?)) ладно, шучу-шучу) Я вот живу в городе Дзержинский. В 90-е предлагали переименовать, но жители отказались. Нормально, не противно
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лента писал(а): Алексей Сергеев писал(а): Важна и идеологическая преемственность.
В смысле, давайте продолжим, порушим чего-нибудь?)) ладно, шучу-шучу) Я вот живу в городе Дзержинский. В 90-е предлагали переименовать, но жители отказались. Нормально, не противно Житие почитаете, станет даже радостно.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Лента писал(а): В смысле, давайте продолжим, порушим чего-нибудь?)) ладно, шучу-шучу) Я вот живу в городе Дзержинский. В 90-е предлагали переименовать, но жители отказались. Нормально, не противно Житие почитаете, станет даже радостно. Житие Феликса Эдмундовича?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
IRUS писал(а): Лента писал(а): В смысле, давайте продолжим, порушим чего-нибудь?)) ладно, шучу-шучу) Я вот живу в городе Дзержинский. В 90-е предлагали переименовать, но жители отказались. Нормально, не противно Житие почитаете, станет даже радостно. Ну, да, не житие, конечно. Но история... Тут справедливо. Города как такового с другим названием и не было. А знаменитая коммуна Дзержинского была, как раз на территории монастыря. До недавнего времени памятник Дзержинскому ровно напротив монастыря стоял. В одну ночь подломился и упал сам. Поговаривают, что не без помощи местных семинаристов . Поставили тогда другой, подальше от обители Как-то, имхо, это все очень гармонично. Читая книгу своей истории, не вырывать же страницы.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): ВадДим писал(а): Не сказал бы, что только коммунисты против сноса памятников Ленину, основная масса как раз не они.
Есть такая вещь, как "восстановление исторической справедливости". Поэтому часть улиц в Москве переименовали на старый лад, поэтому ХХС восстановили, поэтому никогда не переименуют Ленинский, Ленинградский проспекты и Ленинградское шоссе, например. Если на месте какого-то памятника Ильичу ранее стоял другой, то возможно и надо сносить, но на этом месте восстанавливать тогда прежний. Если место первым застолбил Ленин, то пусть остаётся, имеет право. А вот не факт. Мог кто-то подумать в 1954-м, что в 1961-м тело Сталина вынесут из мавзолея? Но случилось же. И улицы тоже переименовали. Я об исторической справедливости, а Вы всё про коммунистов.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39991
Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лента писал(а): IRUS писал(а): Житие почитаете, станет даже радостно. Ну, да, не житие, конечно. Но история... Тут справедливо. Города как такового с другим названием и не было. А знаменитая коммуна Дзержинского была, как раз на территории монастыря. До недавнего времени памятник Дзержинскому ровно напротив монастыря стоял. В одну ночь подломился и упал сам. Поговаривают, что не без помощи местных семинаристов . Поставили тогда другой, подальше от обители Как-то, имхо, это все очень гармонично. Читая книгу своей истории, не вырывать же страницы. Не, страницы вырывать нельзя ни в коем случае! Относиться нужно к этим страницам правильно.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:50 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): В смысле, давайте продолжим, порушим чего-нибудь?)) ладно, шучу-шучу) Я вот живу в городе Дзержинский. В 90-е предлагали переименовать, но жители отказались. Нормально, не противно Вот Феликс Эдмундович со своими соратниками. Заседание Коллегии ОГПУ, 1922 г. слева направо — Г. Г. Ягода - расстрелян в 1938 С. А. Мессинг - расстрелян в 1937 Я. Х. Петерс - расстрелян в 1938 И. С. Уншлихт - расстрелян в 1938 А. Я. Беленький - расстрелян в 1941 Ф. Э. Дзержинский - умер в 1926 В. Р. Менжинский - умер в 1934 Г. И. Бокий - расстрелян в 1937 А. Х. Артузов - расстрелян в 1937 Г. И. Благонравов - расстрелян в 1938
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Читаю вас (ну, кроме Сергеева) и бальзам на душу. У меня-то и город периодически переименовать пытаются.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 16:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Вот Феликс Эдмундович со своими соратниками. Заседание Коллегии ОГПУ, 1922 г.
слева направо — Г. Г. Ягода - расстрелян в 1938 С. А. Мессинг - расстрелян в 1937 Я. Х. Петерс - расстрелян в 1938 И. С. Уншлихт - расстрелян в 1938 А. Я. Беленький - расстрелян в 1941 Ф. Э. Дзержинский - умер в 1926 В. Р. Менжинский - умер в 1934 Г. И. Бокий - расстрелян в 1937 А. Х. Артузов - расстрелян в 1937 Г. И. Благонравов - расстрелян в 1938 Да, длинные оказались руки у Дзержинского.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 17:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Мятущийся дух писал(а): Читаю вас (ну, кроме Сергеева) и бальзам на душу. У меня-то и город периодически переименовать пытаются. Паш, особенно эпично было, когда в 100 м от памятника Дзержинскому поставили памятник Святителю Николаю и ходили туда крестными ходами молебны служить на дни его памяти))) Теперь Дзержинский другой есть, очень философская скульптура - такой задумчивый, аскетичный человек, - но дальше в сквере. А самый большой у нас памятник св.благ. Димитрию Донскому.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 17:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Эх, хоть плач. Без дураков. У нас вот лошадям памятники ставят. Рядом с работой казахская гимназия, перед входом в сквере целый табун.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 17:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Мятущийся дух писал(а): Эх, хоть плач. Без дураков. У нас вот лошадям памятники ставят. Рядом с работой казахская гимназия, перед входом в сквере целый табун. Это я еще тебя щадя, не сказала, что есть А.С. Пушкину, первому руководителю ядерного центра и другим знаменитым физикам, а также -"Ядерному щиту России" )) Паш, а зачем им табун, я не поняла? Памятник табуну или как? ну, для казахов лошать, важна, конечно, тут можно понять...символично. А фотки нет?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 17:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17082
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
а чем плох памятник лошади, если это не культ, конечно?
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 17:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): а чем плох памятник лошади, если это не культ, конечно? Павел нам пока ещё не уточнил - это действительно памятники или скульптуры?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 17:43 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2831
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, вспомнилось. Про историческую справедливость: https://info24.ru/news/sotni-ljudej-pri ... alina.htmlНа Красной площади в Москве прошла акция коммунистов в честь 66-летней годовщины со дня смерти Иосифа Сталина. На ежегодное мероприятие КПРФ пришло около 500 человек. Участники акции возложили венки и цветы к монументу вождя. ________________________________________________________ В «Царские дни» Екатеринбург и Алапаевск (место гибели великой княгини Елизаветы Федоровны Романовой) посетило более 100.000 человек, которые приехали не только из России, но ближнего и дальнего зарубежья: Украины, Белоруссии, Литвы, Молдавии, Азербайджана, Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, Туркмении, Таджикистана, США, Австралии, Новой Зеландии, Великобритании, Германии, Франции, Австрии, Болгарии, Сербии, Китая, Японии, Южной Кореи. http://uat1996.ru/100-летие-со-дня-мученического-подвига/
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 17:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Drozd писал(а): а чем плох памятник лошади, если это не культ, конечно? Павел нам пока ещё не уточнил - это действительно памятники или скульптуры? Скульптуры, тут я сплоховал, конечно. Памятник же подписан должен быть - такой-то, жил, трудился. Или памятник красногвардейцам, героям гражданской войны, например. Здесь просто лошадки, без поименований и годов жизни, даже без перечисления героических заслуг. С одной стороны, ничего особенного как бы и нет, ну скульптура и скульптура. С другой - начинают потихоньку заполнять скверы и скверики. Я, конечно, мало по России ездил, но не замечал, чтобы у вас тотально медведями скверы заполняли, медведи стояли на въезде/выезде в город, ну и так по местности. Фото нет, Валя, но я сделаю, тебе вышлю.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 18:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17082
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 19:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Астана, табунки.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 19:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17082
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну я бы сказал, что красить скульптуру надо уметь, а не вот так вот. А вообще нормально, если не пугает водителей.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 19:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Ну я бы сказал, что красить скульптуру надо уметь, а не вот так вот. А вообще нормально, если не пугает водителей. Нет, табун все же приятнее, чем муляж полицейского и машины с мигалками На Кубани это фишка.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 19:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну и таких ещё много. Красивых и не очень, но не в этом суть. Памятник или скульптура несут смысловую нагрузку, увековечивают, привлекают внимание. В Казахстане много животных, которых тоже неплохо отразить в скульптурах. Редких, исчезающих. Сколько памятников/скульптур сайге, джейрану, кабарге ? Я уж не говорю о других. Ежегодно, соколиная охота арабских шейхов на дрофу-красавку приносит в казну Казахстана миллионы. Ну и дружбу с богатыми арабами вдобавок. Птиц скоро перебьют, а памятника им не дождёмся.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Последний раз редактировалось Мятущийся дух 08 мар 2019, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 19:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26560
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Интересно, если на такую лошадь залезть, она выдержит, не завалится?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 19:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Думаю, выдержат. Не могли не рассчитать нагрузку, обязательно же какой-нибудь пьяный наездник нарисуется.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 08 мар 2019, 20:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Алексей Сергеев писал(а): Вот Феликс Эдмундович со своими соратниками. Заседание Коллегии ОГПУ, 1922 г.
слева направо — Г. Г. Ягода - расстрелян в 1938 С. А. Мессинг - расстрелян в 1937 Я. Х. Петерс - расстрелян в 1938 И. С. Уншлихт - расстрелян в 1938 А. Я. Беленький - расстрелян в 1941 Ф. Э. Дзержинский - умер в 1926 В. Р. Менжинский - умер в 1934 Г. И. Бокий - расстрелян в 1937 А. Х. Артузов - расстрелян в 1937 Г. И. Благонравов - расстрелян в 1938 Да, длинные оказались руки у Дзержинского. Дзержинский тоже не угодил? Тем, что умер до репрессий и совести не запятнал? Или опять=не читал, но, осуждаю?
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: sashk и гости: 41 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|