Православный форум Доброе слово

Ну от этого никуда не деться, если конечно не жить отшельником в тайге, питаясь дарами природы и согреваясь дровами от неё же.

Все мы зависим от других людей, будет ли отопление и вода в нашем доме, еда в магазине, деньги на еду, транспорт как будет работать, преступники будут ли ломиться к нам в дверь. Не говоря о том будет ли мир на нашей земле. Что-то зависит и от нашей позиции и от нашего слова.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Мне очень хочется, чтобы она оказалась на свободе, но ситуация такова, что для этого нужно ждать чуда.

Оценка зависит от того, плохой или хороший закон о выборах, согласно вашему же определению:

_________________
Христианское имя - Елена

Согласна, миряне должны отличаться от монахов, которым, кстати, нельзя состоять в политических партиях. Православным нужно активно участвовать в построении гражданского общества, детям нужно образование, взрослым работа, в целом обществу культура.

_________________
Христианское имя - Елена

+1

Нужно, должны... а почему нельзя человеку жить как хочется?...

Вопрос был про "если не по закону, то как". Я не вижу других вариантов.
Оценка зависит от того, плохой или хороший закон о выборах, согласно вашему же определению:
[/quote]
На самом деле нет, я думаю. То есть здесь я наследую советским диссидентам, у которых был лозунг "соблюдайте свою Конституцию". Здесь ситуация такая, что закон, конечно, плох, но, с одной стороны, если хотя бы он не будет нарушаться, уже будет лучше, с другой - хорошо бы научить членов комиссий работать по закону, а не, скажем, согласно своим представлениям о прекрасном.

vasil писал(а):

Нужно, должны... а почему нельзя человеку жить как хочется?...

Расширь вопрос, что конкретно подразумевается под понятием-*как хочется*.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Да буквально, как он желает. Жить где хочет, делать то что нравится. Получается противоречие, считается что человек создан по образу Божию, ему дана свобода выбора, способность к творчеству, но в то же время всегда говорят что нужно жить по Божьей воле а от своей отказываться и вообще хорошо будет только если делать Божью волю а если исполнишь свою то будет только хуже, но ведь тогда получается человек должен быть как животное которое содержат на привязи?

Угодишь Богу, а не своим страстям.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

vasil писал(а):

Да буквально, как он желает. Жить где хочет, делать то что нравится. Получается противоречие, считается что человек создан по образу Божию, ему дана свобода выбора, способность к творчеству, но в то же время всегда говорят что нужно жить по Божьей воле а от своей отказываться и вообще хорошо будет только если делать Божью волю а если исполнишь свою то будет только хуже, но ведь тогда получается человек должен быть как животное которое содержат на привязи?

Вася, а что мешает жить где хочешь, если человек не прикован к постели,если он не слепоглухонемой.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Можно отвечу я, Оля?..
Ты правильно рассудила.
Когда мы чем-то недовольны, то надо вспомнить тех людей в мире, которые лишены и того малого.. К сожалению..
Может тогда гордынька встанет на место.
Вот у меня гордости - хоть в бассейне воду сливай..
И ни тебе лично, Василий это писал. А, в общем затронул.
Тут такая тема.. что не до позитива.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Другой вариант, нахождением в законе "лазеек" или вообще с несоблюдением закона. Несоблюдение, это ведь не всегда дача взятки или побег из под стражи.

Так я об этом и говорю постоянно, на мой взгляд, российское общество пока не готово жить только по закону, неважно плохому или хорошему, и я тоже из тех, у кого свои представления о справедливости.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот я про то и хочу спросить, когда у человека есть возможность ну к примеру жить где он хочет, но вот Алексей выше написал, что так поступать значит угождать своим страстям, я это не вполне понимаю. Я серьезно спрашиваю.

Вася, проблема в том, что очень тяжело на практике определить, в чем, действительно, Воля Божия, а где последствия наших ошибочных поступков под воздействием наших же страстей.
Поступающие по воле Божьей имеют душевный покой: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Мф.11:28-30).

А что ты понимаешь под словами "жить, где хочется", например, переехать из Мурманска в Севастополь?

_________________
Христианское имя - Елена

Василий, ну даже ребёнок быстро понимает, что "жить как хочется" не получится. Если будут выполняться все "Я хочу", пирожное, мультики, ничего не делание и так далее, радость будет не долгой, а разочарование тяжёлым.

А жить по воле Божьей легко. Просто своё "Я хочу", сдвигаешь с пьедестала. Сразу вычёркиваешь из "я хочу", то что Бог уже сказал тебе через писание и предание о вреде твоей душе. И перед каждым нейтральным "я хочу", спрашиваешь у Бога его волю. Если быть внимательным, то ответ увидишь. Когда возникают различные обстоятельства, события, препоны, которые к обычным трудностям не отнесёшь, то и не стоит биться головой об стену, ради непременного исполнения этой хотелки, а поблагодарить Бога за то что откликнулся и уберегает тебя.

А если будет на то Божья воля, то всё чудесным образом сложится.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

[quote="Ping"]Когда возникают различные обстоятельства, события, препоны, которые к обычным трудностям не отнесёшь, то и не стоит биться головой об стену.
Правильно!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Уууух, как прекрасно сказали, Вячеслав!

У меня бы никогда так не получилось, понадобилось бы несколько страниц и то...не вышло бы! Вспоминаются слова о.Андрея Ткачева, что наша большая беда в том, что верующих мужчин меньше, чем женщин. Ибо религиозность мужская и женская, в массе, все таки, разная. И то, как ретранслирует в мир свое богопознание мужчина, не заменить ничем.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Это же какую страшную ответственность берет на себя этот человек , когда заявляет такое ....!!!!
За ВСЕХ !
Энти..которые в телевизере...совсем , блин уж.
Хоть из нашего время то - отца Кирилла (Павлова) . Много он по телеку "проповедовал" ?
А энти......орут , вопят , осуждают, призывают , завывают ......

Тока не надо мне , битте ! Я сам - грешник . Но ! Я не священник , которым сказано - "...тому же, кто побудит кого из малых сих, верующих в Меня, оступиться, лучше было бы, если бы ему повесили на шею жернов..." . А им по хрену.

Я уже забыла, когда цитировала тут из священников и не пожалела бы. Что не так сказал о. Андрей? Или я плохо изложила... Он сказал, что в церкви на службе одни "платочки", мужчин значительно меньше, в этом смысле - меньше.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Сравнили круглое с квадратным, у каждого своё послушание. Что плохого в проповеди с применением современных технологий?

_________________
Христианское имя - Елена

Не знаю богохульство или нет. Но, скажу свой взгляд. Мне кажется, если бы Бог был с женским именем и на иконах представал в образе смиренной и красивой девы, то мужчин верующих было бы большинство в храме. Не знаю..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это СЕЙЧАС мужчин меньше чем женщин в церкви. А вообще, основу всегда составляли мужчины и их пополам примерно было. Просто сейчас в том, что мужчин меньше виноваты в том числе и женщины...Мужик же типа кормилец, где он в воскресенье? Или пашет или отдыхает. Ну соберется он в храм, а как? Картошка не окучена, в машине масло надо менять, кота кастрировать везти, ребенка на туркменский язык, жену на педикур...Еще и самому вкусно пахнуть и красиво выглядеть. Как тут в храм попадешь? Из тех мужчин, что в храме ведь большинство, уж половина точно - бессемейные.
о.Андрей прав, описывая явление, но он, немного с причинами ошибается, мне кажется...у нас в церкви сейчас, надеюсь, несознательно, совершенно атипичный образ мужчины формируется, борода лопатой, крутые бицепсы, что подтягивание, что отжимание не меньше 30 раз, влево посмотрит - улица ляжет, вправо - переулочек. Но ведь это лубок очередной. Верующие мужчины никогда не были такими! Начать нужно с правильного понимания, что есть мужчина, что есть женщина. И тогда они оба в храме будут, как и было все время.

Кстати, и женщин в Церкви много бессемейных....По сути ситуация внутри Церкви напоминает ситуацию в светском обществе. В последнем нет внятной концепции семьи, какие-то тыр-пыр только, мат-капиталл, рождаемость, День семьи и т.д. В Церкви есть концепция, но практическая ее реализация весьма и весьма слабая...Опять же в том числе и потому, что нет четкого, однозначного определения, кто есть мужчина и кто есть женщина. Либо лубок рисуется, либо обвинения.
А как было? А было вот как: мужчина был и кормилец и вопросы решал и жизнь отдавал...только важнейшее отличие против сегодняшнего времени, за все это женщина поперек мужчины пискнуть не могла. отдельные ненормальные случаи не берем в силу их отдельности.
Так вот, если мы сейчас хотим видеть мужчин в Церкви, если мы хотим возрождения мужчин, нужно прежде всего, привести женщин в соответствие со статусом, отучить мужчинам перечить без серьезных оснований и учить их жить. Т.е. просто следовать писанию, жены повинуйтесь мужьям, как Господу.

Обвинения мужчин только усугубляют ситуацию, продвигая "православный" матриархат.

для этого нужно запретить учить женщин грамотности и вообще чему-то учить, запретить женщинам работать и лишить их каких-либо пособий.

"Просто" полюбите ближнего как самого себя, "просто" возлюбите Господа всем сердцем, "просто" отдайте жизнь за други своя Да, это все есть в Писании, но вся жизнь уходит на то, чтобы исполнить, привести себя в исполнение Заповедей Божьих...

Любое повиновение, кроме того, зиждется на определенном основании. Это должно быть интеллектуальное, моральное или прочее превосходство. А традиционных обществах это статусное и материальное, так сказать, превосходство: когда мужчина - единственный источник пропитания и существования семьи. В современном обществе этой составляющей нет...значит, должно быть что-то иное.

По опыту работы с молодежью - девочки, которые сидят за одной партой с мальчиками, учатся порой даже лучше, потом в одном универе, далее - на одной работе и даже становятся начальницами над мужчинами...никогда они уже не будут повиноваться "просто" потому, что женщины. Нынешнее общество стерло эту грань. Теперь нужны какие-то иные резоны, причины. А современные мальчики совсем не жаждут подчинения им девочек. Зачем им это? Как сказал один мой знакомый: "я бы хотел видеть рядом с собой равноправное существо".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Почему такие скромные меры? В силу клонирования, женщин вообще можно истребить.

А без шуток, времена изменились, паровое отопление уравняло всех. Самый тяжелый мужской бытовой труд, на мой взгляд, это колоть дрова. Всё остальное, не так тяжело. А раз дрова колоть не нужно, значит, условного мамонта, муж и жена, готовят по очереди.

Всё это сказки о прошлом. Во все времена, были как самодуры, так и самодурки. А что касается жестких женщин, княгиня Ольга, Екатерина II, это из великих.

_________________
Христианское имя - Елена

СашкО, Вы как-то всем указания раздали, а о себе забыли
Начните, покажите пример, а там, глядишь, мир к лучшему изменится

СашкО писал(а):

нет четкого, однозначного определения, кто есть мужчина и кто есть женщина. .

В смысле? Какие определения нужны?
Саш, вряд ли ты прочёл все книги мира, где-то да написано про это.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Бытие прочитайте.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, МП писал(а):

Бытие прочитайте.

Лёша,это ты мне ответил? я-то знаю. Это человек страдает ерундой.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!