Православный форум Доброе слово

Наверное, имеются в виду страсти - как корень, причина греха. Человек может грехов (поступков) не совершать, а быть страстным по своей природе. Да и страсти основные почти у всех есть.

Я не думаю, что безоговорочно. Были святые, достигшие бесстрастия, и в то же время обличающие других людей в их грехах. И были наивные, как дети. Наверное, нет здесь жестких схем.

Я такой фразы не слышала. У меня на эту фразу сразу другая фраза ассоциируется: «Что на зеркало пенять?» Но думаю это в контексте – у каждого человека своих грехов много.
А приведённые примеры из жизни это скорее из области – замечать грех, не потворствовать ему, но не осуждать человека. Господь рассудит. Пожалеть надо такого человека.
А такую фразу,честно,не слышала.

Осуждающий всегда ошибается и неправильно судит, ибо мы не знаем причину согрешающего, а судим по своему усмотрению. Кто как настроен, тот так и о других и заключает, ибо кривое око на всех криво глядит. Очень хорошо сказал преп. Дорофей: "Вот, если стоит человек у угла какого-либо здания, пройдут мимо него трое, и каждый подумает по своему устроению. Религиозный подумает о нем: вероятно, ждет, когда ударят в колокол, и пойдет в церковь. А вор подумает: "Когда будет потемнее, пойдет воровать". А блудник подумает: наверно, поджидает женщину для греха. Очень справедливо сказано, и это видно почти на каждом шагу.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i/ioann_alekseev/elderletters/87.html

а вы представьте, что это говорится не о тех грехах которые на поверхности, а о тех которые внутри, которые самому согрешающему не видны, он о них и не догадывается. А тот, кто сам через это прошёл, видит эти грехи в других, как видит или видел их в себе. Ведь не обязательно если видишь грех следует осуждение. Духовники, например, в нас вон сколько всего видят, но не говорят даже если спросишь.

не, вообще эта фраза не хорошая, как щелчок по лбу

Вот именно. Типа, "сам дурак".

Я это утверждение слышала немного в другой интерпретации - Если ты кого-то осуждаешь за грех, этот грех есть в тебе. Вот с этим я согласна. Я никогда в жизни не осуждала ни алкоголиков, ни наркоманов, ни извините людей не традиционной ориентации - мне искренне жаль, я считаю их тяжело больными душевно, духовно и телесно. Лечить их несчастных надо. Нет во мне склонности к ЭТИМ грехам.
Зато, если кто в храме начинает разговаривать громко, поучая всех и вся - во мне осуждения через край, да потому, что сама совсем недавно примерно подобным образом себя вела

А я вот вот осуждала, но я не алкоголик, не наркоман и не так далее.... А вот грешных моими грехами, наоборот, жалею,так как их понимаю....

2 Зареслава.
Знаешь, встречала немного другое утверждение, да и многие, наверное, встречали: «Если осудишь кого-то за грех, сам впадешь в тот же грех». С этим согласна на все 100, хотя признаюсь честно, дошло не сразу.

А стану ли я алкоголиком,оказавшись на месте этого человека?И вдруг понимаешь-еще хуже бы стал.Потому что как это ни страшно,но при соответствующих обстоятельствах мы бы совершили ВСЕ грехи.Только Бога остается благодарить.

Это факт- реально происходит .

если согрешит собственный ребёнок-будешь не столько тыкать его носом и обвинять-сколько стараться помочь..помолится за него..исправить..с немногословием,терпением и любовью..как грудничок упачкался-с улыбкой и нежностью пелёнки меняем..а ближних-лишь поучаем и обвиняем..такой перекос нашего поведения-от неимения любви к ближнему(читай-к Богу)..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Можно впасть ещё в больший грех от осуждения человека и пасть так низко,что понимаешь,что судить другого человека просто нельзя,потому что ты гораздо хуже поступки совершаешь. Про это очень много пишут и предупреждают святые отцы, духовно опытные люди.

Как вы замечательно написали,полностью согласна!

1.осуждая ближнего-осудишься сам(яко же и мы оставляем должником нашим)
2.прощая ближнего-простится тебе..
3.осуждя-помни:сам не застрахован
4.не злорадствуй,осуждая-сожалей и помолись о брате согрешающем..
5.осуждая-присваиваешь себе право Господнее на суд:"мне отмщенье-Аз-воздам"..может человек раскаялся и Господь простил-а я осуждаю
6.помни и кайся о своих грехах,не присваивая себе право разбирать чужие..
7.осуждая ближнего-отказываешь ему в любви..
8.ближнего исправляй примером,старайся быть лучше и не поступай подобно,не бросай в него камень осуждения-в него и так летит сих каменьев предостаточно..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Если видишь в другом боль, значит нечто подобное пережил сам. Если судишь сам себя (хорош-не-хорош), значит и ближнего будешь судить с позиции плохо-хорошо, а не «просто есть». Если сам злился и обижался, значит способен понять и другого когда тот злится или проявляет агрессию. Только разобравшись в мотивах своих поступков человек по-настоящему со-чувствует ближнему.
Приблизительно так.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Это не осуждение .Обличение.Сказать что человек вор-осуждение и грех.Сказать что он украл-обличить-бывает полезно и нужно.стоит пожелать таких родителей всем детям

Фрагменты из приходских бесед
Об осуждении
http://old.eparhia-saratov.ru/txts/jour ... fe/78.html

_________________
С уважением,

Сергеич

Думаю, если видишь грех в другом в этом нет ничего осудительного,ты его видишь духовными очами, потому что уже не можешь не видеть. Также как зрячий человек может видеть глазами.
Если осуждаешь сам другого за грех - вот это и есть грех.
Но если даже не осуждаешь,если искренне хочешь помочь человеку и скажешь ему о его недостатках то далеко не всегда это может пойти на пользу. Польза будет тогда, когда человек готов воспринять сказанное.
Тут очень тонкая грань и думаю однозначного ответа быть не должно, все индивидуально.

Печерский старец Сампсон своим духовным чадам говорил, что он им открывает 1/8 часть всей правды - говорил больше вы не вынесете.

Со мной такое не однажды было. Бывает, что даже осудишь человека внутри себя, не выскажешь вслух, а потом как гром грянет, так сразу и поймешь, за что это тебе (за осуждение).

А обличение, действительно, не каждый может понести. Лучше обличать наедине. А еще лучше просто помолиться об этом человеке и Господь Сам всё исправит.

Утверждение по моему мнению верно. Если не сам грех уже совершенный, но такое же или похожее искушение было или есть.

Маленький ребенок не понимает что человек делает что - то нехорошее.

Мы же думая плохое про других можем думать про них только то плохое, не которое обязательно есть в них, а с которым знакомы мы сами, совершенным грехом или мысленным или толко мысленным намеком или чувством.

Все верно.

Паша!
А как же: "обличи ближнего своего и не понесешь за него греха"?

Один святой сказал, обращаясь к вопрошающей его женщине: "Дай тебе Бог всех видеть святыми да ангелами!"
Да... А нам только гадости часто видны , почему-то хорошее заметить гораздо труднее...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

.........вот это хорошо сказано!)
Надо стараться верить людям ..видеть в них их хорошую сторону и на нее прежде обращать внимание ! (а не на плохую) . Дай то Бог так видеть людей) Тогда и мир вокруг светлее станет в своих глазах)