![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
yulonik1
|
Заголовок сообщения: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 26 янв 2012, 23:51 |
|
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:42 Сообщения: 32
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игумен Нектарий (Морозов): «Какой бы век ни был на дворе, патриотизм — понятие священное» (интервью) Наверное, мы являемся одной из немногих стран в мире, где патриотом быть не модно и не почетно. И если сегодня делаются попытки «рекламировать» патриотизм, то они бывают настолько искусственны и ходульны, что ничего, кроме отторжения или легкого воодушевления, которое очень быстро проходит, не вызывают. Но дело не в том, как к тому или иному слову относятся люди, а в сути явления, которое оно обозначает. Обычно под патриотом принято понимать человека, искренне преданного своей Родине, любящего ее, готового ее защищать, трудиться для ее блага, а в случае необходимости даже умереть ради нее. При этом под Родиной понимается очень многое: это и то пространство, которое исторически занимает страна, и история этой страны, и тот народ, который ее населяет сегодня. Но, наверное, все эти составляющие понятия «Родина» не являются для нее исчерпывающими. Потому что когда сын захочет объяснить, кто такая его мать, которую он искренне любит, то какими бы определениями ни пытался воспользоваться, все равно до конца этого сделать не может. Вся суть ответа заключается в его сыновней любви. И тот человек, который не является патриотом своей Родины, является ее потенциальным предателем. Среднего не дано. Когда приходит время испытаний, каждый человек либо становится патриотом и идет на жертвы ради спасения своей страны, либо ее предает. Поэтому мы должны определиться: кто мы? Что же касается того, что понятие «патриотизм» себя сегодня дискредитировало, то я с этим не соглашусь. Это не понятие себя дискредитировало, а люди, которые называют себя патриотами, но при этом предают свою Родину, его дискредитировали. Те, кто, прикрываясь этим словом, обворовывают свою страну и используют его как разменную монету. Но от этого само понятие «патриотизм» не перестает быть священным. Когда сектанты на каждом углу кричат «Иисус Христос», то производят впечатление людей неадекватных и духовно нездоровых, и потом, когда мы начинаем говорить «Иисус Христос», на нас порой тоже смотрят как на душевнобольных. Но это же не значит, что имя Божие себя дискредитировало! Так же и с понятием «патриотизм». Полный текст интервью здесь http://www.vocerkovlenie.ru/index.php/v ... --l-r.html
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 16 фев 2012, 07:47 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
yulonik1 писал(а): Игумен Нектарий (Морозов): «Какой бы век ни был на дворе, патриотизм — понятие священное» (интервью) само понятие «патриотизм» не перестает быть священным.Полный текст интервью здесь http://www.vocerkovlenie.ru/index.php/v ... --l-r.htmlПеревод с латинского слова patrio означает человека, "горячо любящего свою родину"; исходя из святости Родины, то человек признающий свою Родину священной и сам может быть освящён, тому множество примеров русской истории и РПЦ, когда люди, внёсшие огромный вклад в единение России и защите её от внешних врагов, были признаны святыми и ставшими образцами для потомков. Для меня Россия свЯта и величественна не только тем, что является землёй/пространством/, где я родился и живу, но и добрым отношением ко мне сограждан, их соучастием в процветании нашей единой Родины-России.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 16 фев 2012, 12:05 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
yulonik1 писал(а): Игумен Нектарий (Морозов): «Какой бы век ни был на дворе, патриотизм — понятие священное» (интервью) Наверное, мы являемся одной из немногих стран в мире, где патриотом быть не модно и не почетно. И если сегодня делаются попытки «рекламировать» патриотизм, то они бывают настолько искусственны и ходульны, что ничего, кроме отторжения или легкого воодушевления, которое очень быстро проходит, не вызывают. Но дело не в том, как к тому или иному слову относятся люди, а в сути явления, которое оно обозначает. Обычно под патриотом принято понимать человека, искренне преданного своей Родине, любящего ее, готового ее защищать, трудиться для ее блага, а в случае необходимости даже умереть ради нее. При этом под Родиной понимается очень многое: это и то пространство, которое исторически занимает страна, и история этой страны, и тот народ, который ее населяет сегодня. Но, наверное, все эти составляющие понятия «Родина» не являются для нее исчерпывающими. Потому что когда сын захочет объяснить, кто такая его мать, которую он искренне любит, то какими бы определениями ни пытался воспользоваться, все равно до конца этого сделать не может. Вся суть ответа заключается в его сыновней любви. И тот человек, который не является патриотом своей Родины, является ее потенциальным предателем. Среднего не дано. Когда приходит время испытаний, каждый человек либо становится патриотом и идет на жертвы ради спасения своей страны, либо ее предает. Поэтому мы должны определиться: кто мы? Что же касается того, что понятие «патриотизм» себя сегодня дискредитировало, то я с этим не соглашусь. Это не понятие себя дискредитировало, а люди, которые называют себя патриотами, но при этом предают свою Родину, его дискредитировали. Те, кто, прикрываясь этим словом, обворовывают свою страну и используют его как разменную монету. Но от этого само понятие «патриотизм» не перестает быть священным. Когда сектанты на каждом углу кричат «Иисус Христос», то производят впечатление людей неадекватных и духовно нездоровых, и потом, когда мы начинаем говорить «Иисус Христос», на нас порой тоже смотрят как на душевнобольных. Но это же не значит, что имя Божие себя дискредитировало! Так же и с понятием «патриотизм». Полный текст интервью здесь http://www.vocerkovlenie.ru/index.php/v ... --l-r.html А мне кажется, что мы такая страна,которой наплевать модно или не модно быть патриотом! Уверена, что россиянам патриотизм присущ не в меньшей степени,чем другим народам,если не в большей. Мы просто не любим кричать о своем патриотизме на всех перекрестках,как это принято в других странах. Особенно в Америке.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 08:46 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
первенец писал(а): Перевод с латинского слова patrio означает человека, "горячо любящего свою родину" Не смущайте людей - patrio означает "родной". Нет ничего Святого на грешной земле. Все святое - на Небесах. Есть родная страна, которую любишь. Есть не родная, которую любишь больше. И не потому что кто-то тебе приказал, а потому что сам понял.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 11:55 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3563_1407781058.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tom писал(а): Есть родная страна, которую любишь. Есть не родная, которую любишь больше. И не потому что кто-то тебе приказал, а потому что сам понял.... ...что там колбаса жирнее.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 12:51 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62090_1313175110.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
А я как то не совсем понимаю, что такое патриотизм, честно, может это понятие, навязанное нам советским режимом?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 15:39 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tom писал(а): первенец писал(а): Перевод с латинского слова patriot означает человека, "горячо любящего свою родину" Есть родная страна, которую любишь. Есть не родная, которую любишь больше. И не потому что кто-то тебе приказал, а потому что сам понял. Если любите неродную страну, то о каком патриотизме может быть речь?
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 17:01 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=16335_1368013416.jpg) |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: А я как то не совсем понимаю, что такое патриотизм, честно, может это понятие, навязанное нам советским режимом? Причем тут СССР. Это просто любовь к Родине, верность ей. Такие понятия существуют вне времени. В качестве иллюстрации, для понимания - вот современная песня. http://21region.org/sections/video/7558 ... seley.htmlЦитата: Перевод с латинского слова patrio означает человека, "горячо любящего свою родину"; исходя из святости Родины, то человек признающий свою Родину священной и сам может быть освящён, тому множество примеров русской истории и РПЦ, когда люди, внёсшие огромный вклад в единение России и защите её от внешних врагов, были признаны святыми и ставшими образцами для потомков. Да, примерами являются Донской, Ушаков, Невский и другие. Если бы верность своему земному Отечеству "не котировалась" бы у Бога, Он не избрал бы именно этих сынов. До революции патриотизм был выражен , по-моему, еще сильнее. Конечно же, больше всего он проявлялся во время войн, включая Великую Отечественную. Казалось бы, чего проще, перейди на сторону немцев, сдайся в плен, ну будешь жить в Германии, подумаешь. Но люди отдавали жизни именно за свою страну.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 17:19 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26562
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): ... во время войн, включая Великую Отечественную. Казалось бы, чего проще, перейди на сторону немцев, сдайся в плен, ну будешь жить в Германии, подумаешь. Это понятно. Были и такие, которые не глупее нас. Штрихи к картине http://flibusta.net/b/216430/read
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:14 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
первенец писал(а): Tom писал(а): первенец писал(а): Перевод с латинского слова patriot означает человека, "горячо любящего свою родину" Есть родная страна, которую любишь. Есть не родная, которую любишь больше. И не потому что кто-то тебе приказал, а потому что сам понял. Если любите неродную страну, то о каком патриотизме может быть речь? О нормальном патриотизме, но не о казарменном. Именно в казарме положено любить одну страну и ненавидеть все остальные.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:16 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23875
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tom писал(а): О нормальном патриотизме, но не о казарменном. Именно в казарме положено любить одну страну и ненавидеть все остальные. Ну, будьте все же к Америке поснисходительней.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:16 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Про ненависть к другим странам - это Вы погорячились. ![Вы неправы! :naughty:](./images/smilies/icon_naughty.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:22 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Tom писал(а): О нормальном патриотизме, но не о казарменном. Именно в казарме положено любить одну страну и ненавидеть все остальные. Ну, будьте все же к Америке поснисходительней. Об Америке,вроде,только я упоминала. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Поэтому отвечу,что именно так я к ней и отношусь - снисходительно. И никаких отрицательных эмоций она у меня, в общем-то,не вызывает. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23875
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Александр_1970 писал(а): Tom писал(а): О нормальном патриотизме, но не о казарменном. Именно в казарме положено любить одну страну и ненавидеть все остальные. Ну, будьте все же к Америке поснисходительней. Об Америке,вроде,только я упоминала. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Просто, именно Америка наиболее полно соответствует определению "страна, где положено любить одну страну и ненавидеть все остальные".
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:33 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да? ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif) А мне как-то не попадалась информация о том, что у них именно так положено - ненавидеть другие страны. Мне кажется,что они в этом плане все-таки более лояльны.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:39 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23875
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Да? ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif) А мне как-то не попадалась информация о том, что у них именно так положено - ненавидеть другие страны. Мне кажется,что они в этом плане все-таки более лояльны. Ну как это? возьмите, так сказать, практику. По факту, со сколькими странами одновременно они воюют в данный момент? с тремя, кажется? а со сколькими странами они воевали на протяжении 20-го века? по-моему, самый длинный список именно у них. Или они из любви это делали? А как они это объясняли - что именно с этими странами нужно воевать? все ж ходы записаны. Они просто не переносят, когда кто-то живет иначе, чем они. Они могут, в массе, не знать, где расположена какая-нибудь Тасмания, но сведения о том, что в Тасмании нет демократии являются достаточными для, так сказать, неприязненного к ней отношения. И это даже если статьи их переводные не читать.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:50 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): как все писал(а): Да? ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif) А мне как-то не попадалась информация о том, что у них именно так положено - ненавидеть другие страны. Мне кажется,что они в этом плане все-таки более лояльны. Ну как это? возьмите, так сказать, практику. По факту, со сколькими странами одновременно они воюют в данный момент? с тремя, кажется? а со сколькими странами они воевали на протяжении 20-го века? по-моему, самый длинный список именно у них. Или они из любви это делали? А как они это объясняли - что именно с этими странами нужно воевать? все ж ходы записаны. Они просто не переносят, когда кто-то живет иначе, чем они. Они могут, в массе, не знать, где расположена какая-нибудь Тасмания, но сведения о том, что в Тасмании нет демократии являются достаточными для, так сказать, неприязненного к ней отношения. И это даже если статьи их переводные не читать. Ну, я полагаю, что причины тут скорее,так сказать,коммерческого характера,как ни цинично это звучит. А воевать посылают профессиональных военных,для которых это их "работа",а не какая-то личная ненависть к стране,в которой они воюют. Так мне кажется. ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 18:54 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23875
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Ну, я полагаю, что причины тут скорее,так сказать,коммерческого характера,как ни цинично это звучит. А воевать посылают профессиональных военных,для которых это их "работа",а не какая-то личная ненависть к стране,в которой они воюют. Так мне кажется. ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Да ведь как это не объясняй, но "казарма"-то расположена именно в той стране, которая воюет. А разгон ненависти при ведении агрессивной войны просто необходим, иначе солдаты будут плохо мотивированы. Воюющий из "коммерческих" интересов в своих глазах мало чем отличается от наемного киллера, а отсюда психотравмы.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 19:10 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я имею ввиду коммерческий интерес у руководства страны, а не у солдат. Солдаты-то,как я понимаю, на окладе. Ну,а что убийство людей отрицательно влияет на психику убивающих - с этим я не спорю. А в личной ненависти все-таки сомневаюсь. Профессионалов не надо мотивировать, там все отработано до автоматизма. Не согласны?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 19:15 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23875
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Я имею ввиду коммерческий интерес у руководства страны, а не у солдат. Да ведь это все равно, повторяю. В результате граждан учат любить свою страну, и ненавидеть другие. А именно это и обсуждается. То, что это обучение проводит "руководство страны", то, что само это руководство личной ненависти не испытывает - пусть, предположим, и так, это все глубоко вторично. как все писал(а): А в личной ненависти все-таки сомневаюсь. Профессионалов не надо мотивировать, там все отработано до автоматизма. Не согласны? У киллера? да. Но не каждый профессиональный солдат - киллер. А потому солдату надо знать, что он сражается за правое дело. У нас в России, слава Богу, солдатам всегда было проще, как-то честнее. А в той же Америке солдату приходится создавать мотивацию, которая плохо выдерживает столкновение с действительностью.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 19:29 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6234
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вы меня все-таки не убедили и у меня есть возражения против Вашей позиции. Но,боюсь,что мои аргументы повлекут за собой Ваши контраргументы и так до бесконечности. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) А я не люблю долго спорить. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 19:34 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23875
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я никого ни в чем не хочу убедить. То, о чем я говорю - это реальность, данная нам в ощущениях. Вы спрашивали - я отвечал.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 21:04 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62090_1313175110.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: А я как то не совсем понимаю, что такое патриотизм, честно, может это понятие, навязанное нам советским режимом? Причем тут СССР. Это просто любовь к Родине, верность ей. Такие понятия существуют вне времени. В качестве иллюстрации, для понимания - вот современная песня. http://21region.org/sections/video/7558 ... seley.htmlЦитата: Перевод с латинского слова patrio означает человека, "горячо любящего свою родину"; исходя из святости Родины, то человек признающий свою Родину священной и сам может быть освящён, тому множество примеров русской истории и РПЦ, когда люди, внёсшие огромный вклад в единение России и защите её от внешних врагов, были признаны святыми и ставшими образцами для потомков. Да, примерами являются Донской, Ушаков, Невский и другие. Если бы верность своему земному Отечеству "не котировалась" бы у Бога, Он не избрал бы именно этих сынов. До революции патриотизм был выражен , по-моему, еще сильнее. Конечно же, больше всего он проявлялся во время войн, включая Великую Отечественную. Казалось бы, чего проще, перейди на сторону немцев, сдайся в плен, ну будешь жить в Германии, подумаешь. Но люди отдавали жизни именно за свою страну. Марина, лучше конечно бы было если б войн вообще не было ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) А вообще Россия вела не только оборонительные войны, но и захватнические, начиная с завоевания Сибири Ермаком и т,д, Казанское ханство -Иван Грозный,Крымское ханство-Екатерина 2,Польшу поделили вместе с Германией,Финляндии и Прибалтике ленин дал право на независимые государства А почему нельзя любить другую страну? там же люди точно такие же как и у нас, разные, есть и хорошие. Чем они заслужили неприязнь патриота с другого государства? Или патриотизм выражается только тогда, когда идет война? Но ведь здесь тоже логическое объяснение, кому хочется быть завоеванным и убитым, даже если страшно, все равно воевать пойдешь. Да и насчет ВОВ, попробуй откажись, сразу расстрел за дезертирство. Что касалось заключенных, так их вообще вперед войска пускали на минные поля, побежишь, тут же расстреливали
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 21:28 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
elen2010 писал(а): А я как то не совсем понимаю, что такое патриотизм, честно, может это понятие, навязанное нам советским режимом? Цитата: Перевод с латинского слова patrio означает человека, "горячо любящего свою родину"; исходя из святости Родины, то человек признающий свою Родину священной и сам может быть освящён, тому множество примеров русской истории и РПЦ, когда люди, внёсшие огромный вклад в единение России и защите её от внешних врагов, были признаны святыми и ставшими образцами для потомков. А почему нельзя любить другую страну? там же люди точно такие же как и у нас, разные, есть и хорошие. Чем они заслужили неприязнь патриота с другого государства? Или патриотизм выражается только тогда, когда идет война? Но ведь здесь тоже логическое объяснение, кому хочется быть завоеванным и убитым, даже если страшно, все равно воевать пойдешь. Да и насчет ВОВ, попробуй откажись, сразу расстрел за дезертирство. Что касалось заключенных, так их вообще вперед войска пускали на минные поля, побежишь, тут же расстреливали Любить ли свою страну или любить людей, в ней живущих/своих детей, мужа, родных, друзей/-суть одна, всё это-любить Родину. Можно, конечно, относиться хорошо к иностранным государствам, пока Родина ведёт с ними торговлю, но каждое государство преследует свои цели: собственное обогащение и защиту своих интересов, поэтому для безопасности территорий существуют вооружённые силы, а те, которые в них служат, вовсе не так любвеобильны к потенциальным противникам.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
горец
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2006, 19:28 Сообщения: 453
|
Ксения писал(а): Tom писал(а): Есть родная страна, которую любишь. Есть не родная, которую любишь больше. И не потому что кто-то тебе приказал, а потому что сам понял.... ...что там колбаса жирнее. ![Улыбка до ушей :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 21:37 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62090_1313175110.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): elen2010 писал(а): А я как то не совсем понимаю, что такое патриотизм, честно, может это понятие, навязанное нам советским режимом? Цитата: Перевод с латинского слова patrio означает человека, "горячо любящего свою родину"; исходя из святости Родины, то человек признающий свою Родину священной и сам может быть освящён, тому множество примеров русской истории и РПЦ, когда люди, внёсшие огромный вклад в единение России и защите её от внешних врагов, были признаны святыми и ставшими образцами для потомков. А почему нельзя любить другую страну? там же люди точно такие же как и у нас, разные, есть и хорошие. Чем они заслужили неприязнь патриота с другого государства? Или патриотизм выражается только тогда, когда идет война? Но ведь здесь тоже логическое объяснение, кому хочется быть завоеванным и убитым, даже если страшно, все равно воевать пойдешь. Да и насчет ВОВ, попробуй откажись, сразу расстрел за дезертирство. Что касалось заключенных, так их вообще вперед войска пускали на минные поля, побежишь, тут же расстреливали Любить ли свою страну или любить людей, в ней живущих/своих детей, мужа, родных, друзей/-суть одна, всё это-любить Родину. Можно, конечно, относиться хорошо к иностранным государствам, пока Родина ведёт с ними торговлю, но каждое государство преследует свои цели: собственное обогащение и защиту своих интересов, поэтому для безопасности территорий существуют вооружённые силы, а те, которые в них служат, вовсе не так любвеобильны к потенциальным противникам. Так что же мы тогда шокируемся, когда мусульмане, приехавшие в нашу страну, творят такое с русскими, они видимо тоже патриоты своей Родины, и любят свою страну и людей своих, больше чем нас ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 21:51 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29 Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
elen2010 писал(а):
А почему нельзя любить другую страну? там же люди точно такие же как и у нас, разные, есть и хорошие. Чем они заслужили неприязнь патриота с другого государства? Или патриотизм выражается только тогда, когда идет война? Но ведь здесь тоже логическое объяснение, кому хочется быть завоеванным и убитым, даже если страшно, все равно воевать пойдешь. Да и насчет ВОВ, попробуй откажись, сразу расстрел за дезертирство. Что касалось заключенных, так их вообще вперед войска пускали на минные поля, побежишь, тут же расстреливали
Цитата: Любить ли свою страну или любить людей, в ней живущих/своих детей, мужа, родных, друзей/-суть одна, всё это-любить Родину. Можно, конечно, относиться хорошо к иностранным государствам, пока Родина ведёт с ними торговлю, но каждое государство преследует свои цели: собственное обогащение и защиту своих интересов, поэтому для безопасности территорий существуют вооружённые силы, а те, которые в них служат, вовсе не так любвеобильны к потенциальным противникам. Так что же мы тогда шокируемся, когда мусульмане, приехавшие в нашу страну, творят такое с русскими, они видимо тоже патриоты своей Родины, и любят свою страну и людей своих, больше чем нас ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif) [/quote] Цитата: Те мусульмане-мигранты, которые вносят дисгармонию в уклад коренных россиян, пытаются "насадить" свою культуру и здесь происходит борьба культур народов, подобно проращению сорняков среди злаков."Когда же люди спали, пришёл враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушёл". Если православные сумеют противостоять засилью иностранной культуры, вытесняющей коренную культуру, тогда никакие плевелы не испортят урожай."Оставьте расти вместе то и другое до жатвы".
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 19 фев 2012, 22:29 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=16335_1368013416.jpg) |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: А почему нельзя любить другую страну? там же люди точно такие же как и у нас, разные, есть и хорошие. Чем они заслужили неприязнь патриота с другого государства? Или патриотизм выражается только тогда, когда идет война? Можно, точно так же , как теоретически можно любить чужую маму, милую женщину, чужого мужа, хорошего семьянина, друга семьи - и тп . Просто оно не свое, а так - можно, конечно, но это другая любовь, в ней нет родства. Война , как и любая другая критическая ситуация, показывает, кто действительно на что способен. "Друг познается в беде." Цитата: Да и насчет ВОВ, попробуй откажись, сразу расстрел за дезертирство. Что касалось заключенных, так их вообще вперед войска пускали на минные поля, побежишь, тут же расстреливали Не говорю, что не было ничего подобного, но не стоит, думаю, так умалять подвиг всех людей, положивших жизнь за нас. Это по меньше мере непорядочно.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 20 фев 2012, 19:19 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62090_1313175110.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: А почему нельзя любить другую страну? там же люди точно такие же как и у нас, разные, есть и хорошие. Чем они заслужили неприязнь патриота с другого государства? Или патриотизм выражается только тогда, когда идет война? Можно, точно так же , как теоретически можно любить чужую маму, милую женщину, чужого мужа, хорошего семьянина, друга семьи - и тп . Просто оно не свое, а так - можно, конечно, но это другая любовь, в ней нет родства. Война , как и любая другая критическая ситуация, показывает, кто действительно на что способен. "Друг познается в беде." Цитата: Да и насчет ВОВ, попробуй откажись, сразу расстрел за дезертирство. Что касалось заключенных, так их вообще вперед войска пускали на минные поля, побежишь, тут же расстреливали Не говорю, что не было ничего подобного, но не стоит, думаю, так умалять подвиг всех людей, положивших жизнь за нас. Это по меньше мере непорядочно. Да, Марина, непорядочно, а порядочно раскулачивать мою семью-семью священнослужителя, низа что, семья даже не имела наемной силы? Марина, порядочно ссылать пожилого несчастного небогатого человека, моего деда, и довести его до смерти? Порядочно, моего дядьку, который прошел всю войну и остался инвалидом ВОВ сослать в лагеря, только за то, что отец его когда то был священник? Люди рассказывали, живые свидетели, что там творилось на войне, и не нужно преукрашать, да, были патриоты, но их было единицы. Вы Марина, патриот Советского союза, а я сторонница России сегодняшней
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм — понятие священное Добавлено: 20 фев 2012, 19:23 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=62090_1313175110.jpg) |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58 Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
первенец писал(а): elen2010 писал(а): А я как то не совсем понимаю, что такое патриотизм, честно, может это понятие, навязанное нам советским режимом? Цитата: Перевод с латинского слова patrio означает человека, "горячо любящего свою родину"; исходя из святости Родины, то человек признающий свою Родину священной и сам может быть освящён, тому множество примеров русской истории и РПЦ, когда люди, внёсшие огромный вклад в единение России и защите её от внешних врагов, были признаны святыми и ставшими образцами для потомков. А почему нельзя любить другую страну? там же люди точно такие же как и у нас, разные, есть и хорошие. Чем они заслужили неприязнь патриота с другого государства? Или патриотизм выражается только тогда, когда идет война? Но ведь здесь тоже логическое объяснение, кому хочется быть завоеванным и убитым, даже если страшно, все равно воевать пойдешь. Да и насчет ВОВ, попробуй откажись, сразу расстрел за дезертирство. Что касалось заключенных, так их вообще вперед войска пускали на минные поля, побежишь, тут же расстреливали Любить ли свою страну или любить людей, в ней живущих/своих детей, мужа, родных, друзей/-суть одна, всё это-любить Родину. Можно, конечно, относиться хорошо к иностранным государствам, пока Родина ведёт с ними торговлю, но каждое государство преследует свои цели: собственное обогащение и защиту своих интересов, поэтому для безопасности территорий существуют вооружённые силы, а те, которые в них служат, вовсе не так любвеобильны к потенциальным противникам. Страна, это и есть народ, может просто народ привязан к тому месту где родился, вырос, помять все же, это место связано с положительными и отрицательными эмоциями, но патриотизм ли это, вряд ли
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |