Православный форум Доброе слово

Всем знакомы слова из Евангелия: "Блаженны не видевшие, но уверовавшие", когда апостол Фома наконец поверил в воскресение Христа.

Никак я не могу понять эти слова, чем плохо увидеть и уверовать? Почему блаженнее не видеть и веровать?

Потому, что когда ты уже увидел, то веровать уже не надо. Ты уже точно знаешь, что Он есть. Вот по этому. Какая нужна вера в то, что передо мной стоит монитор? Никакой - я его вижу. А какая нужна вера в то, что у меня за спиной что то стоит? Пока не обернусь и не увижу могу в это поверить, или нет. Проверить могу только обернувшись, но тогда я это уже знаю и вера мне уже не нужна.

В свое время сам Господь встал перед людьми в полный рост. И что многие поверили? Распяли! Так что поверить даже увидев не всем хочется.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Да, действительно, но почему же Господь так скрытен? Почему же Он не правит миром явно, как правил когда-то в раю при Адаме и Еве. Адам и Ева тогда не верили в Бога, они знали Его и живо с Ним общались. Почему сейчас не так?

А ведь отец Александр совсем недавно дал вам очень хороший, подробный ответ на ваш вопрос

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Хотелось бы узнать мнения простых людей, что они думают по этому поводу.

Вот потому, я так мыслю, и нет смысла в том, чтоб представлять видимые доказательства существования Бога.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Все равно бы все случилось,даже если бы и не отпали грехом,все равно бы вышли во тьму,но уже по Воле Божией."Я Муж скорбей,изведавший болезни."Для полнейшего уподобления тебя Господу.
Для сотварения тебя Любовию.

Чьи это слова? Ваши?



Христос приходил в образе человека, кто-то, может и не узнал Его в этом образе. А я говорю о явном правлении миром, чтоб все, ну пусть не видели, ну слышали Бога или, вобщем, знали Его, общались с Ним. Как было при Адаме и Еве.

Есть мнение, что мы утратили эту возможность при грехопадении прародителей, и это есть наше наказание. А в будущем веке (после воскресенья), мы снова будем в живую общаться с Господом. Так ли это?

А как же Каин, Ной, Моисей, Авраам?
Или они не с Богом общались?

Вера есть Божья энергия ,которая нас питает, дает жизнь, поднимает, преображает. Невидимая связь с Богом. И вам этого мало ? Мир управляется Богом как часы, всему свое время, увидите и явное присутствие .Если будите готовы.

Он и сейчас правит миром. И каждому являет Себя. Каждому даёт шанс понять, Кто Царь царствующих и Господь господствующих (1 Тим. 6, 15)
Только наши грехи - точно медная стена между Богом и нами. Кто слушается страстей - ослепляет себя сам, и не видит и не слышит. Кто борется со страстями - и видит и слышит, и всё больше.

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
(Мф. 5, 8). Уже в этом веке - и не усомнятся в том, Кто именно правит миром.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Попробуйте прочитать:
http://www.pravmir.ru/ekstremal/

Нет, что-то о монашестве уже не хочется, и так много прочитано. Вот бы о святых мирянах прочитать, да еще живших недавно. Это я бы с удовольствием.

А я вот что подумала. Бесам, вот, не надо было удостоверяться в том, что есть Бог. Они - знали. И, выбрав один раз зло, сразу и необратимо пали. Им нет покаяния, нет для них дороги назад, к Богу - их зло стало их сущностью. А нам дано время, дана целая жизнь.
Так может быть, это милость Господня к нам, людям, что Он дал нам эту жизнь для того, чтобы мы определились в выборе? Для того, чтобы не только воочию, ведь нам, слабым, этого мало для понимания, но - в тайниках, в самой глубине сердца увидели, почувствовали, осознали многим духовным опытом что такое добро и что такое зло, чтобы могли использоваь отведённое нам время для выбора, и для изменения выбора, когда (если) увидим его неверным, и для утверждения в добре. Ведь мы на самом деле как слепые котята - видя - не видим. Вот и ведёт нас Господь чувством сердца...
А то вот так, с неверного взгляда, не разобравшись что к чему, выберешь... и в ад, навечно...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона вы растете прямо на глазах и я тоже так подумал.

Все здесь очень сложно, иные китайцы всю жизнь проживут и буддистами умирают.

А иные китайцы умирают православными. Это - их воля и Промысл.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Это вы льстите бесам,что ихняя сущность есть зло.Они псы,ходящие своими извращениями во зле.

Господь нас сотварил не для того чтобы мы выбирали,а для того чтобы мы с Ним,в Нем жили вечно.

Добро не суть.Удобрив злом благодатную почву Добра,произростим совершенное древо Любви.
Любовь-вот суть.

В том и дело что воли у них в данном вопросе, почти нет никакой, потому как отсутствуют вообще какие либо знания о христианстве. А что насчет умирают православными - то полторы/ две штуки китайцев на всю провинцию в сотню миллионов... такие статистические данные...



А по сути согласен с вами.

Целиком и полностью согласен и всегда был за это! Знание убивает веру! ИМХО.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Потому, что мы, посредством падения, отпали от Него и перестали Его "видеть". Но должны своей памятью, сердцем, почувствовать Его снова, вспомнить. Эта память у нас есть, точно есть. Надо только захотеть вспомнить все. Для этого нужна вера. Вера в то, что то что мы сейчас имеем, этот тленный, неизменно идущий к саморазложению мир, вовсе не есть цель, но лишь средство, "ссылка", шанс на определение. К чему все же склонна твоя душа: ко греху скорее, к земному, или к горнему, к Богу! Вот для этого нужна вера и потому Он от нас сокрыт. Представьте что Вы из темноты своих грехов вдруг попадаете на яркий свет Бога. Что произойдет с вашими глазами? Вы не сможете смотреть на этот свет и даже можете навсегда потерять зрение. Вот поэтому мы и не видим Господа - не можем потому что. Это для нас же самих лучше. Такова милость Божья. Если бы мы его вдруг увидели, то просто сгорели бы дотла, как болят привыкшие к темноте глаза от яркого света.

Мне удалось Вам немного помочь?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Бог открыл нам о Себе, что Он - бестелесный и невидимый Дух (Иоан. 4, 24).
Это значит, что Бог не имеет ни тела, ни костей (как мы имеем), и ничего не имеет в Себе такого, из чего состоит наш видимый мир, а потому мы Его видеть не можем.
Для объяснения приведем пример из нашего земного мира. Мы не видим воздуха, но видим его действия и проявления: движение воздуха (ветер) имеет большую силу, способную двигать большие корабли и сложные машины, мы чувствуем и знаем, что воздухом мы дышим и без него не можем жить. Так и Бога мы не видим, но действия Его и проявления, мудрость и силу Его мы видим везде в мире и ощущаем в самих себе.
Но невидимый Бог, по любви к нам, иногда являлся некоторым праведным людям видимым образом - в подобиях, или как бы в отражениях Своих, то есть в таком виде, в каком они Его могли видеть, а иначе они погибли бы от Его величия и славы.
Бог сказал Моисею: "человек не может увидеть Меня и остаться в живых" (Исх. 33, 20). Если солнце нас ослепляет своим блеском и мы не можем смотреть на это Божие творение, чтобы не ослепнуть, то тем более на сотворившего его Бога. Ибо "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы" (Иоан. 1, 5), и живет Он во свете неприступном (1 Тим. 6, 16).

Закон Божий

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Чем льщу? Констатацией факта, что они выбрали зло?


После грехопадения Бог дал нам возможность прожить земную жизнь и в течении её выбрать, с чем мы будем в вечности. С благом и Богом, или со злом и диаволом. После грехопадения мы именно что выбираем между добром и злом. И время выбора началось в самый момент грехопадения:

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Volya_-_alfavit

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не так.Господи просто облек Себя в Тайну.
Представляете если Господи этого не сделал бы,и речи не могло бы идти об каком-либо уподоблении,мы просто из-за кустов не вылазили бы .А теперь:исследуй Тайну Господа,уподобляйся Ему и предстань пред Ним тем,кем желал тебя видеть в Своей Промыслительной Любви Господи.Через Покаяние,Причащение,во стяжании Благодати Святого Духа.

Бойтесь,как бы ваш выбор не сделал бы вас насельниками ада.
А это необоримо произойдет если останетесь в выборе

Согласна с обоими предположениями, наверно так оно и есть. С одной стороны, мы утратили живую связь с Богом в результате грехопадения, с другой стороны, нам на пользу пока не "видеть" Его ,.... и в будущем веке мы снова будем общаться с Господом явно.

А Вы никогда не выбираете?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

О чём Вы? Я здесь читаю, извините, мягко говоря совсем не корректный вопрос.
Разве у нас нет Закона Божьего, или мы заповеди Господа не знаем? О каком явном правлении Вы говорите? Как Вы это представляете?
Господь Он всегда среди нас, в храме Божьем православные соединяются с Ним.

Я сравниваю общение человека с Богом до падения и после, ведь это разное общение. Мне интересно, и даже важно знать, почему все так изменилось.

Тогда Вам может быть интересно почитать:

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Pervorodnyi_greh-alf

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).