![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Радегаст
|
Заголовок сообщения: Сейчас про это много говорят Добавлено: 21 дек 2012, 15:22 |
|
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 14:48 Сообщения: 22
Вероисповедание: иное
|
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. (Мф.21:12-13)
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин.2:13-16)
Сейчас в России расплодилось много нечести. Они стараются всячески напасть на Православную Церковь. Один из их аргументов, что Христос запретил торговать в храме. А что думают форумчане про торговлю в цеквях свечами, книгами, крестиками и прочеми священными предметами?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 21 дек 2012, 15:48 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26551
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Простите, а где "сейчас про это много говорят"? Просто я такого явления не наблюдаю. Иногда, конечно, отдельные личности по какому-то науськиванию и не потрудившись разобраться в вопросе спрашиваю, но чтобы "много говорят" - не встречал.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 21 дек 2012, 16:03 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=14622_1628845834.jpg) |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Радегаст писал(а): Христос запретил торговать в храме. А что думают форумчане про торговлю в цеквях свечами, книгами, крестиками и прочеми священными предметами? А ни при чём здесь свечи и иконы. У нас не ветхозаветный храм, с менялами и отменёнными жертвоприношениями. Господь выгнал из храма менял, выгнал тех, кто наживался неправедной прибылью, и кроме того ознаменовал Своим властным поступком отмену ветхозаветных жертв и наступление Новозаветного времени, когда "жертва Богу - дух сокрушён", показал Свою власть, как власть Богочеловека, Сына Божия, Которому и посвящён храм, и Который грядёт искупить мир Своей Пречистой и бесценной Кровью.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 21 дек 2012, 16:06 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6228
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Простите, а где "сейчас про это много говорят"? Просто я такого явления не наблюдаю. Иногда, конечно, отдельные личности по какому-то науськиванию и не потрудившись разобраться в вопросе спрашиваю, но чтобы "много говорят" - не встречал. Не, ну здесь на форуме на эту тему не мало говорено-переговорено, чего уж там. Дайте Радегасту ссылочки, если можете, пусть удовлетворит свой интерес. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 21 дек 2012, 16:36 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26551
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Не, ну здесь на форуме на эту тему не мало говорено-переговорено, чего уж там. Приблизительно две-три сотых процента от количества всех сообщений. Это много? Воспользоваться "поиском" на форуме Радегаст может и сам - такой же человек, с головой и ногами.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ОПТИМИСТ
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 21 дек 2012, 19:54 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=71356_1349284466.jpg) |
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51 Сообщения: 1917
Вероисповедание: Православный, МП
|
Опять и снова... Людям хочется все даром. Может закрыть тему?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Людмила_K
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 22 дек 2012, 15:59 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=77316_1470141578.gif) |
Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57 Сообщения: 5565
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Христос говорил, что нельзя одновременно служить богу и маммоне. На борьбе противополжностей стоит весь наш мир. Вот по этому тонкому лезвию и идёт РПЦ. А в какую сторону больше не мне судить. На примере своего прихода скажу, что наш батюшка - истиный верующий и труд у него очень тяжёлый. Вернее служение, а не труд.
_________________ Не ропщи на суровую долю, Крест тяжёлый покорно неси, Уповай ты на Божию волю, Лишь терпенья и силы проси.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Людмила_K
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 22 дек 2012, 16:39 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=77316_1470141578.gif) |
Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57 Сообщения: 5565
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хочу добавить, что, конечно, грамотнее было бы торговать не в самой Церкви, а рядом с ней, в церковной лавке, ларьке, расположенных во дворе. Ничто не отвлекало бы, и атмосфера в храме стала бы добрее и более располагающей к общению с Богом.
_________________ Не ропщи на суровую долю, Крест тяжёлый покорно неси, Уповай ты на Божию волю, Лишь терпенья и силы проси.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 22 дек 2012, 17:28 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=63197_1326554928.jpg) |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6228
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОПТИМИСТ писал(а): Опять и снова... Людям хочется все даром. Может закрыть тему? Ага, значит не одна я заметила, что эти 2-3 сотых процента какие-то уж огромные. ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 22 дек 2012, 18:34 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=68217_1452267751.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
liuda писал(а): Христос говорил, что нельзя одновременно служить богу и маммоне. На борьбе противополжностей стоит весь наш мир. Вот по этому тонкому лезвию и идёт РПЦ. А в какую сторону больше не мне судить. Вот не понятны нападки на РПЦ. Что конкретно не так? РПЦ идет прямым путем, как и всегда..
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сергей С.Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 26 дек 2012, 23:21 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:36 Сообщения: 37
Возраст: 44 Откуда: Беларусь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Радегаст писал(а): А что думают форумчане про торговлю в цеквях свечами, книгами, крестиками и прочеми священными предметами? Совершенно очевидно, что основной целью торговли «священной утварью», является прибыль. Все остальные цели, на мой взгляд, второстепенны. Краеугольный камень – деньги. Всем нужны деньги и РПЦ в том числе. И не важно, где производится торговля, в храме или на вокзале суть не меняется. И разумеется духовенство найдёт соответствующие догмы, оправдывающие торговлю в храме, в конце концов это бизнес, а здесь все средства хороши.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 26 дек 2012, 23:38 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26551
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей С.Б. писал(а): И разумеется духовенство найдёт соответствующие догмы, оправдывающие торговлю в храме, в конце концов это бизнес, а здесь все средства хороши. Например? Какие соответствующие догмы? Вы вообще понимаете, что такое догмы? Или Вы это слово в качестве сюрприза в пакетике с обжаренными семечками нашли?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 27 дек 2012, 09:23 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 21898
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей С.Б. писал(а): Всем нужны деньги и РПЦ в том числе. И не важно, где производится торговля, в храме или на вокзале суть не меняется. Деньги нужны, это эквивалент обмена. РПЦ в обмен на деньги приобретает коммунальные услуги для своих храмов, такие как электричество, газ, где есть в храмах печное отопление - дрова. А еще мы, и миряне и священноначалие, как и все люди без шерсти, поэтому нам нужна одежда. А еще мы кушаем иногда. Простите, нас, грешных, Сергей, не доросли до манны Небесной. ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Алабама
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 27 дек 2012, 11:38 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 19:09 Сообщения: 47
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Радегаст писал(а): Христос запретил торговать в храме. А что думают форумчане про торговлю в цеквях свечами, книгами, крестиками и прочеми священными предметами? А ни при чём здесь свечи и иконы. У нас не ветхозаветный храм, с менялами и отменёнными жертвоприношениями. Господь выгнал из храма менял, выгнал тех, кто наживался неправедной прибылью, и кроме того ознаменовал Своим властным поступком отмену ветхозаветных жертв и наступление Новозаветного времени, когда "жертва Богу - дух сокрушён", показал Свою власть, как власть Богочеловека, Сына Божия, Которому и посвящён храм, и Который грядёт искупить мир Своей Пречистой и бесценной Кровью. Вот именно! Христос не запрещал факта торговли в Храме (только иудеи все понимают так буквально), а запретил заменять цель похода в Храм с духовной на материальную. Ведь те древние люди были по сути своей натуральные язычники. Они давно забыли зачем и Храм то был построен, а использовали его здание как базар.
_________________ Господи, Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя грешную!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сергей С.Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 27 дек 2012, 23:10 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:36 Сообщения: 37
Возраст: 44 Откуда: Беларусь
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Например? Какие соответствующие догмы? Вы вообще понимаете, что такое догмы? Или Вы это слово в качестве сюрприза в пакетике с обжаренными семечками нашли? Извините меня за мою грубую нетактичность, я не злорадствовал, Радегаст спросил, что думают о торговле в храме форумчане, я все во лишь изложил своё мнение, и не хотел никого обидеть. Не думал, что слово «догма» вызовет у Вас Вадим, такое негодование. Этимологический, слово «догма» в принципе позволяет использовать слова «учение» или «утверждение», покопавшись в толковом словаре, думаю можно подобрать ещё несколько слов, можете выбрать любое наиболее подходящее для Вас. И специально для Вас Вадим, несколько примеров духовной мысли, в качестве «сюрприза в пакетике с обжаренными семечками»: «товары религиозного назначения в храме распространяются для укрепления веры прихожан»
«торговля на территории храма не осуществляется, а оплата товаров является добровольным пожертвованием прихожан»
«товары на территории храма не продаются, а распространяются, поскольку не применяется кассовая-торговая техника»Лучик писал(а): Простите, нас, грешных, Сергей, не доросли до манны Небесной. Лучик, Вы как раз продолжили, то о чём я постеснялся писать: манна небесная. Да, Вы правы, мы не доросли до манны небесной, поэтому всем нужны деньги, весьма печально… Лучик писал(а): РПЦ в обмен на деньги приобретает коммунальные услуги для своих храмов, такие как электричество, газ, где есть в храмах печное отопление - дрова. А на что РПЦ меняет деньги, вопрос довольно щепетильный, пожалуй, его лучше не поднимать… ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 28 дек 2012, 07:13 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
Церковь, как и всякий живой организм может болеть. В таких случаях надо лечить организм, но не критикой, а долготерпением и тщательной заботой о своей душе. И если не мешать извне неправильным лечением, то Церковь излечится изнутри.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 28 дек 2012, 18:10 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=75649_1655872151.gif) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18357
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Александрос писал(а): Церковь, как и всякий живой организм может болеть. В таких случаях надо лечить организм, но не критикой, а долготерпением и тщательной заботой о своей душе. И если не мешать извне неправильным лечением, то Церковь излечится изнутри. Это мы больны, а не Церковь. Не может "болеть" Благодать Божья.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 28 дек 2012, 18:52 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26551
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей С.Б., у меня не было негодования. Раздражение - да, наверное. Я так и не понял, Вы выяснили для себя что такое догма в христианстве или нет?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 28 дек 2012, 18:53 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26551
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виктор Геннадиевич, в точку.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 28 дек 2012, 21:11 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Александрос писал(а): Церковь, как и всякий живой организм может болеть. В таких случаях надо лечить организм, но не критикой, а долготерпением и тщательной заботой о своей душе. И если не мешать извне неправильным лечением, то Церковь излечится изнутри. Это мы больны, а не Церковь. Не может "болеть" Благодать Божья. Церковь - это не какая-то контора, и состоит Она из людей, т.б. душ. Поэтому, сказать что мы больны,то же что сказать что Церковь больна. И как Церковь не одолеют врата ада, так и праведную душу тоже.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 28 дек 2012, 22:03 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=75649_1655872151.gif) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18357
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Александрос писал(а): sem82 писал(а): Александрос писал(а): Церковь, как и всякий живой организм может болеть. В таких случаях надо лечить организм, но не критикой, а долготерпением и тщательной заботой о своей душе. И если не мешать извне неправильным лечением, то Церковь излечится изнутри. Это мы больны, а не Церковь. Не может "болеть" Благодать Божья. Церковь - это не какая-то контора, и состоит Она из людей, т.б. душ. Поэтому, сказать что мы больны,то же что сказать что Церковь больна. И как Церковь не одолеют врата ада, так и праведную душу тоже. Из людей , говоришь? А Святые Отцы говорят : Если в Храме , допустим, священник нерадивый - там ангелы служат. Они (ангелы) тоже больные? Вот пожалуюсь на тебя Петру Петровичу - он тебе задаст!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сергей С.Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 29 дек 2012, 22:43 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:36 Сообщения: 37
Возраст: 44 Откуда: Беларусь
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Сергей С.Б., Я так и не понял, Вы выяснили для себя что такое догма в христианстве или нет? Прошу прощения Вадим, я человек малообразованный, мне даже трудно представить, что означает «догма» в христианстве, но признаюсь, Вы меня заинтриговали, если возможно, изложите пожалуйста Вашу трактовку, очень любопытно… Александрос писал(а): Церковь - это не какая-то контора, и состоит Она из людей, т.б. душ. Поэтому, сказать что мы больны,то же что сказать что Церковь больна. И как Церковь не одолеют врата ада, так и праведную душу тоже. sem82 писал(а): Из людей , говоришь? А Святые Отцы говорят : Если в Храме , допустим, священник нерадивый - там ангелы служат. Они (ангелы) тоже больные?
Вот пожалуюсь на тебя Петру Петровичу - он тебе задаст! Прошу меня извинить sem82, но ябедничать ни хорошо. К тому же Вы и Александрос говорите о различном. Александрос о Церкви, а исходя из Нового Завета, Церковь это живые люди. А Храм это здание, в котором собираются живые люди, они то и называют Себя Церковью, не исключено что там служат и ангелы, но лично я не видел, утверждать не могу. Простите за мой материализм. sem82 писал(а): Это мы больны, а не Церковь. Не может "болеть" Благодать Божья. А здесь я вообще не понял. Некто «мы» больны, а Церковь нет. Вы это о ком?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 29 дек 2012, 23:30 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=75649_1655872151.gif) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18357
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сергей С.Б. писал(а): ВадДим писал(а): Сергей С.Б., Я так и не понял, Вы выяснили для себя что такое догма в христианстве или нет? Прошу прощения Вадим, я человек малообразованный, мне даже трудно представить, что означает «догма» в христианстве, но признаюсь, Вы меня заинтриговали, если возможно, изложите пожалуйста Вашу трактовку, очень любопытно… Александрос писал(а): Церковь - это не какая-то контора, и состоит Она из людей, т.б. душ. Поэтому, сказать что мы больны,то же что сказать что Церковь больна. И как Церковь не одолеют врата ада, так и праведную душу тоже. sem82 писал(а): Из людей , говоришь? А Святые Отцы говорят : Если в Храме , допустим, священник нерадивый - там ангелы служат. Они (ангелы) тоже больные?
Вот пожалуюсь на тебя Петру Петровичу - он тебе задаст! Прошу меня извинить sem82, но ябедничать ни хорошо. К тому же Вы и Александрос говорите о различном. Александрос о Церкви, а исходя из Нового Завета, Церковь это живые люди. А Храм это здание, в котором собираются живые люди, они то и называют Себя Церковью, не исключено что там служат и ангелы, но лично я не видел, утверждать не могу. Простите за мой материализм. sem82 писал(а): Это мы больны, а не Церковь. Не может "болеть" Благодать Божья. А здесь я вообще не понял. Некто «мы» больны, а Церковь нет. Вы это о ком? По мне, что тролли, что недоумки под троллей косящие - в расход и тех и тех. Приходят , нагадят двумя-тремя идиотскими вопросами и кайф ловят от этого. Фтопку!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 30 дек 2012, 04:53 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сэм , Вы читаете невнимательно.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 30 дек 2012, 06:02 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
И ещё...Не здесь и не в других темах, я не задавал идиотских вопросов и кайф не ловил. Просто мне всегда казалось, что Церковь это живой организм, где отдельные клеточки ( души ) могут быть больны. И лечится это только изнутри, т.е. тщательной заботой о своей душе. Сама Церковь, безусловно, свята. Против этого никто и не возражает. Но ведь не сразу ( и наверное, не всякий ) чел становится Её членом. В Ветхом Завете написано про Благодать Божью, покинувшую Храм, а в Новом Завете об этом уже и речи нет, и этого не будет, потому что Церковь освящена и священна. А вот состоит Она из нас. Бог попускает всякие неудобства для нашего же блага. То же и для Церкви. И напоследок - на мой взгляд мы говорим практически об одном и том же. Честное слово,жаль что не умею более внятно излагать свои рассуждения. За все время только раз я схохмил - про бритьё волос на ногах, и ещё раз не сдержал эмоции там, где про шубы - в остальных местах безо всяких шуток. Прошу прощения, если что не так ![Улыбка :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 30 дек 2012, 07:24 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26551
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос, сем82 возможно хотел сказать, что вот на сколько человек праведен, на столько он и входит в Церковь, как тело Христово. А на сколько грешен - на столько нет. (про христиан говорим) И дурацкие поступки - это как раз та часть, которая не вошла в Тело, а посему им не является, Церковью то есть.
Разумеется никакого расстройства идентичности мы в виду не имеем, а то некоторые могут подумать.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Сергей С.Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 30 дек 2012, 23:12 |
|
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 23:36 Сообщения: 37
Возраст: 44 Откуда: Беларусь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): Сэм , Вы читаете невнимательно. И ещё...Не здесь и не в других темах, я не задавал идиотских вопросов и кайф не ловил... Александрос, Вы не расстраиваетесь. Вы весьма понятно излагаете свою мысль, а «не до умок» и «тролль», это камень в мой огород. Видимо, когда человек вежливо и с почтением к собеседнику ведёт речь, что не так часто на форумах, то не которым кажется, что он «ловит кайф» задавая дурацкие вопросы. Печально. Куда делось христианское долготерпение и элементарное уважение к человеку? Вадим, Вы решили не открывать истинное значение христианской догмы, троллю. Наверняка эту истину знают все на этом форуме, поскольку её узнать хочу только я, а sem82 считает, что я вообще, нагадил здесь этим вопросом. Из всего этого, я делаю вывод, знание Вами этой истины, не делает Вас совершеннее, нежели я, а значит знать, что такое догма в Вашем христианстве, совершенно бесполезно, для меня. Новый девиз: «Добро пожаловать на «Православный форум доброе слово», тролли и не до умки зажигают, повсюду гадят, задавая дурацкие вопросы»!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 30 дек 2012, 23:21 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей С.Б. писал(а): Александрос писал(а): Сэм , Вы читаете невнимательно. И ещё...Не здесь и не в других темах, я не задавал идиотских вопросов и кайф не ловил... Александрос, Вы не расстраиваетесь. Вы весьма понятно излагаете свою мысль, а «не до умок» и «тролль», это камень в мой огород. Видимо, когда человек вежливо и с почтением к собеседнику ведёт речь, что не так часто на форумах, то не которым кажется, что он «ловит кайф» задавая дурацкие вопросы. Печально. Куда делось христианское долготерпение и элементарное уважение к человеку? Вадим, Вы решили не открывать истинное значение христианской догмы, троллю. Наверняка эту истину знают все на этом форуме, поскольку её узнать хочу только я, а sem82 считает, что я вообще, нагадил здесь этим вопросом. Из всего этого, я делаю вывод, знание Вами этой истины, не делает Вас совершеннее, нежели я, а значит знать, что такое догма в Вашем христианстве, совершенно бесполезно, для меня. Новый девиз: «Добро пожаловать на «Православный форум доброе слово», тролли и не до умки зажигают, повсюду гадят, задавая дурацкие вопросы»! А Вы напишите в поисковеке "догма" и вопрос отпадёт. "Бог создал мир за шесть дней"
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 30 дек 2012, 23:42 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=75649_1655872151.gif) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18357
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
"""Из всего этого, я делаю вывод, знание Вами этой истины, не делает Вас совершеннее, нежели я, а значит знать, что такое догма в Вашем христианстве, совершенно бесполезно, для меня. """
Скромный малый С.Б. Само совершенство....блин. Скажите еще , что нибудь , о, учитель! Только помедленнее позалуста..я записую. Отдай рог!
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Сейчас про это много говорят Добавлено: 31 дек 2012, 06:13 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Александрос, сем82 возможно хотел сказать, что вот на сколько человек праведен, на столько он и входит в Церковь, как тело Христово. А на сколько грешен - на столько нет. (про христиан говорим) И дурацкие поступки - это как раз та часть, которая не вошла в Тело, а посему им не является, Церковью то есть.
Разумеется никакого расстройства идентичности мы в виду не имеем, а то некоторые могут подумать. Спасибо ВадДим за разъяснение. В нас ( православных ) больше схожестей нежели небольших различий,наличие которых неизбежно.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 28 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |