Православный форум Доброе слово

Итак, единоверцами являются все православные новообрядцы и старообрядцы, вне зависимости от юрисдикции в том случае, если их разделение произошло по взаимной вине, и если было сохранено догматическое единство (таким образом, едины все Поместные Церкви, РПЦЗ, РПСЦ, РДЦ и, возможно, ряд старостильных юрисдикций, по каждой из которых необходима выработка соответствующего заключения).

Между тем современное Единоверие, как феномен, подразумевает под собой лишь небольшую часть Русской Православной Церкви, около 20 старообрядных приходов, в которых за богослужениями возносится имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия. Лично я убеждён, что именно этим приходам предуготована консолидирующая роль в процессе воссоединения Русской Церкви. Такие разные по взглядам архипастыри-новообрядцы, как блаженной памяти митрополиты Антоний (Храповицкий) и Никодим (Ротов) оказались едиными в главном: задаче примирения и воссоединения разделённых частей Единой Церкви и ключевой роли возвращения Русской Церкви к старому обряду в этой задаче. Для обоих архипастырей древний богослужебный чин был не просто интересен, как реликвия, но и владыка Антоний, и, по некоторым данным, владыка Никодим были готовы направить Русскую Церковь на путь постепенного возвращения к оному. Сегодня среди многих наших архиереев также нередко можно встретить искренний, неподдельный интерес к дореформенному литургическому наследию. И, слава Богу, сейчас, когда создана и активно работает Комиссия по делам старообрядных приходов и взаимодействию со старообрядчеством, это архипастырское благорасположение, по всей видимости, не должно уйти в песок, более того, можно надеяться, что с Божией Помощью направление, заданное Поместным Собором 1971 года будет выстроено в определённый курс консервативного обновления Русской Церкви.

Однако нельзя забывать, что именно курс 1971 года породил в некоторых кругах старообрядчества нездоровые изоляционистские настроения. Безусловно, таковые наличествовали и раньше, но по вполне определённым причинам, изложенным выше, потенциальные единоверцы и подлинные расколоучители до некоторого времени уживались вместе, не вступая в общение со всей полнотой Русской Православной Церкви. И если на сегодняшний день среди первых многие либо уже соединились со Святой Церковью, либо находятся на пути к Ней, то вторые фактически породили целый ряд новых учений, неведомых историческому старообрядчеству.

Если я не ошибаюсь, архиерейским собором МП исповедание Веры "поповцев" было признано как равночтимое.

Церковь одна и существование "параллельных иерархий" нарушает Её видимое единство, но прислушаемся к богодухновенным словам Поместного Собора 1971 года, приведённых в "Деянии об отмене клятв на старые обряды и на придерживающихся их":

"Освященный Поместный Собор Русской Православной Церкви любовию объемлет всех, свято хранящих древние русские обряды, как членов нашей Святой Церкви, так и именующих себя старообрядцами, но свято исповедующих спасительную православную веру..."

Беспоповцы - еретики, разумеется.

Поповцы - вроде бы, вполне православны. Конечно, есть в их среде секты, но и в новом обряде сект полно было (их просто повыбили большевики), есть и, наверно, будет.

что единого старообрядческого вероучения просто нет.

Слава, а почему поморы не приемлют, скажем, рогожского священства? Или ДПЦ-шного?

Они учат о том, что это священство чем-то недостойно, или о том, что это вообще не священство?

У меня было твёрдое мнение, что беспоповцы уверены, что настоящего священства больше нет и уже не будет. Это так или я ошибаюсь?

Ты и в самом деле считаешь, что экклезиология у поморов та же, что и у нас?

Ну, не знаю, Слава. Я как-то считал, что беспоповцы верят, что священство просто закончилось на земле навсегда. Иначе почему не принимали бы они никогда беглых священников? Почему священства не ищут вообще? (несколько общин - всё же не показатель, мне кажется) Если им кажется, что священство где-то существует, то логично было бы его искать, да? Ну, рогожцы и ДПЦшники нашли. А поморы - и не пытаются. Почему?

Я "вменяю" им одну ересь - это учение о том, что на земле не осталось священства (то есть, фактически закончилась Церковь). Если этого лжеучения они не содержат - буду только рад.

Вот именно, если они считают, что истинное священство где-то сохранилось--то почему не ищут?

И чем им не нравится священство Московской патриархии? Разве оно безблагодатно? Разве оно не имеет апостольского преемства? А греческое священство? А иерусалимское? А александрийское? А антиохийское? Тоже безблагодатные? Если они действительно так считают, то они еретики самые натуральные.

[ у безпоповцев более сильна идея о том, что в мiр пришёл "духовный антихрист", и от христиан совсем отнялось священство. .

Вот именно об этом я и говорю, что если среди них есть люди, которые утверждают, что священства вообще не нужно, то это ересь.

Но если другие из беспоповцев ищут истинное священство, то это конечно, слава Богу. Но те, которые не ищут, являются настоящими ерестиками.

Поморское староверие было оправдано, когда находилось в гонении и не могло получить священство и Таинства. А вот когда такие возможности предоставились, это оправдание исчезло. Учение же об упразднении священства и Таинств, действительно является ересью и не имеет серьезных догматических обоснований. Более того, оно противоречит учению св. Отцов.
Потому-то наша община ищет возможность обрести церковную полноту.

Ну, не знаю, Слава. Я как-то считал, что беспоповцы верят, что священство просто закончилось на земле навсегда. Иначе почему не принимали бы они никогда беглых священников? Почему священства не ищут вообще? (несколько общин - всё же не показатель, мне кажется) Если им кажется, что священство где-то существует, то логично было бы его искать, да? Ну, рогожцы и ДПЦшники нашли. А поморы - и не пытаются. Почему?

Я "вменяю" им одну ересь - это учение о том, что на земле не осталось священства (то есть, фактически закончилась Церковь). Если этого лжеучения они не содержат - буду только рад.

Безпоповцы всегда стремились к отысканию истинного священства, тому есть исторические примеры, но к сожалению, они заканчивались неудачами, поэтому, огульно обвинять в ереси неискания поповства, не стоит. Другое дело, что в любой религиозной группе есть группка одиозных деятелей, которые на всё смотрят радикально. Как верно подметил Слава, присоединение безпоповщицких общин к РПЦЗ и РПЦ, свидетельствует о искании и обретении истинного священства.

А у меня подруга есть, из старообрядцев. Это она сама так себя называет, а я бы в жизни не подумала. Мы с ней как-то после экзаменов вместе в церковь ходили, так она и свечки также покупала, и молилась так же. Она говорит, мама у нее из Егорьевска, там очень много старообрядцев. Из-за этого ее родители венчаться не смогли. Так почему же она сама ходит в наш храм?

28 мая профессор Духовной академии РПЦ МП Алексей Ильич Осипов по приглашению Преосвященнейшего митрополита Московского и всея Руси Корнилия посетил духовный центр старообрядческой Церкви на Рогожском.

По его словам, посещение Покровского собора и выставки, проходящей под колокольней, оставило у него неизгладимое впечателение. Профессор заявил, что считает необходимым "покаяние за пролитие крови ревнителей древнего благочестия" со стороны РПЦ МП.



После посещения выставки А.И. Осипов был приглашен в резиденцию митрополита Корнилия. В теплой обстановке прошла беседа, во время которой владыка Корнилий и профессор Осипов обменялись мнениями о проповеди христианства. А.И. Осипов рассказал о многолетнем опыте преподавания христианской апологетики.

По окончании визита владыка Корнилий преподнес профессору Осипову старобрядческие издания, а гость пожертвовал в библиотеку Рогожского свои книги. Стороны договорились о продолжении контактов.

А если среди нас есть люди (и даже в большом сане), еретично мыслящие, то наша вера - тоже ересь? Да не будет! Просто надо разделять частные высказывания и догматические воззрения религиозной группы в целом.

Вопрос :Скажите пожалуйста, как относится РПСЦ к РПЦ в каноническом плане . Я слишал что РПЦ признает РПСЦ канонической, а РПСЦ непризнает РПЦ канонической, скажите это так? И возможно ли Обеденение РПЦ и РПСЦ, и делаются ли к этому какие либо шаги. Зарание очень благодарен.

Ответ : Мы относимся к РПЦ как к ереси второго чина, то есть РПЦ с нашей точки зрения является еретической организацией. Объединение РПЦ и РПСЦ на данном этапе не возможно, т.к. РПЦ исповедует еретические взгляды: триперстие, обливательное крещение, экуменизм и прочие вещи. В РПЦ желание изжить эти ереси пока нет, поэтому и объединение невозможно.[/b]

Смутила фраза выделенная жирным, не знал что РПЦ виновна в смерти старообрядцев во времена патриарха Никона.

Так же неясна позиция Осипова, я много читал его книг, думал что он является твердым православным христианином новообрядцем и тут вдруг решил, что РПЦ необходимо покаяться в убийстве старообрядцев.

Но разве виноват в смерти старообрядцев патриарх Алексий II, или епископы нашего времени, или мы с Вами Вячеслав? Ведь каяться надо в своих грехах, а те кто убил старообрядцев давно уже умерли. Кому надо каяться?

У нас, сами понимаете, такое исправление жизни просто невозможно.