|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:34  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): СССР построен евреями для евреев. Это Вам любой еврей подтвердит.    Мнение евреев мне как-то мало интересно. Лучик писал(а): Только вот в СССР в любой период нужно было выбирать либо Бог либо компартия с её главенствующей ролью.  Да нет. В СССР - ну, не в любой период,но довольно значительное количество времени - можно было спокойно жить, поплевывая как на Коммунистическую Партию, так и на ее руководящую и направляющую роль. О чем говорили и приводимые Вам в других темах ссылки. Но уж если Вы их забыли, то чего ж.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:38  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): vasil писал(а):  А почему о безбожной жизни? Я в детстве был верующим.   Вот и расскажи, как тебе удавалось в 1986 году совмещать походы в храм и учебу в школе. Может я и правда ошибаюсь, и только в нашем районе было так. А на остальной сельской территории СССР дети спокойно в 1982-1987 гг. ходили в храмы, и их в школе не ругали и не стыдили.Меня в те годы крестили в Ленинграде... В храме я был иногда с мамой, никто насчет этого ничего не говорил. А ругал меня отец, что крестик ношу, но с переменой социалистического строя на демократический он ведь своего отношения к вере не изменил.   В школе лекцию один раз читала учительница которая тоже была активной атеисткой.  Люди, Лена, во все времена были такие, противники Бога, ненавидящие церковь. Они и сейчас есть. Я вот знаю книгу, написанную в те самые годы, совершенно в советском духе, про контрразведку, и при этом один из главных действующих лиц, полковник, изображен там верующим человеком. так что не все так однозначно. Вот приведу такую аналогию - служат люди в армии - там и дедовщина, и разное другое плохое могло быть, но потом вспоминают про неё по хорошему, потому что вспоминают не это а другое - друзей, разные положительные моменты, ситуации, так же и советское время люди вспоминают имея в виду то хорошее что тогда было. А вот вы просто выделяете плохое, что было в то время, крупным планом и на основе этого отвергаете всё начисто.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:46  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александр_1970 писал(а):  Да нет. В СССР - ну, не в любой период,но довольно значительное количество времени - можно было спокойно жить, поплевывая как на Коммунистическую Партию, так и на ее руководящую и направляющую роль.   За глаза (т.е. когда он не слышит) и царя ругают. Слышали такую поговорку?  Речь именно о том, что компартия или видимая лояльность к компартии = карьера, социальные льготы, вне компартии и вне лояльности = тяжелая физическая работа полеводом/грузчиком и т.п., маленькая пенсии и свобода веры. Александр_1970 писал(а):  Лучик писал(а): СССР построен евреями для евреев. Это Вам любой еврей подтвердит.   Мнение евреев мне как-то мало интересно.   А мнение В.И. Ульянова интересно? Про евреев я пошутила._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| дядя Леша | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:48  |  |  
		| Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
 Сообщения: 2871
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ASANA A писал(а): Когда в середине 70-х зазвучала "Юнона и Авось",это было просто чудо.Никто не верил что это на самом деле.
 
 Маленькая поправочка. "Юнона и Авось" не могла зазвучать в середине 70-х. Аудиоверсия оперы была записана в 1980 году, и выпущена "Мелодией" в 1982 году. А театральная премьера состоялась в 1981 году.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мятущийся дух | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
 Сообщения: 5895
 
 Возраст: 46
 Откуда: Петропавловск, Павел
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну так и забывать нельзя, Василь  Цитата: Чем хрущевские гонения отличались от гонений предшествующего времени? По образному выражению одного священника, сталинскому режиму Церковь была нужна, как стеклянный глаз на бандитской физиономии: функции выполняет чисто декоративные, но без него физиономия выглядит уж слишком свирепой. Не следует преувеличивать меру благоволения Сталина к Православию, как это делают нынешние неосталинисты: к 1939 году в стране оставалось всего 350–400 действующих церквей[1] (для сравнения: в 1914 году в Российской империи их было 77767)[2].http://www.pravoslavie.ru/smi/50509.htm
 Краткой передышкой между гонениями стал период с 1943 по 1946год, когда храмы стали открываться и репрессии по религиозным мотивам несколько сократились. С 1947 года они вновь усилились, хотя и в меньших, по сравнению с довоенными, масштабах. С 1948 года до смерти Сталина не было открыто ни одного храма.
 
 Еще одной короткой передышкой стала середина 1950-х. Процесс либерализации жизни в стране не мог не затронуть и Церковь. Священнослужители, выжившие в лагерях и тюрьмах, выходили на свободу; стали открываться новые приходы; практически впервые за советский период разрешили печатать Библию, и в 1956 году она вышла тиражом 50 тысяч экземпляров. Но уже в 1957 году положение начало ухудшаться; в 1958-м атака началась.
 
 Хрущев, декларировавший «возвращение к ленинизму», воспринял и воинствующий атеизм основоположника советского государства. Будучи романтиком революции, он всерьез верил в реальность построения коммунизма. В этом светлом послезавтра Церкви явно не было места. Как известно, генсек обещал в 1980 году «показать по телевизору последнего попа»…
 
 Хрущевские гонения не были столь кровавыми, как при Ленине и Сталине. Теперь за веру уже не расстреливали. Но идеологический прессинг в этот период по масштабам сравним только с «безбожной пятилеткой» 1932–1937 годов. Протоиерей Александр Мень вспоминал: «Начались закрытия храмов, пресса была полна враждебных выпадов, появились первые самиздатские ответы. Желудков написал один из своих шедевров— прекрасное открытое письмо отрекшемуся священнику Дарманскому[3]. Но разгромы продолжались. Начались выступления отреченцев <…>. Не было газеты, будь то “Советский спорт” или какая-нибудь местная “Вперед”, где бы ежедневно не долбилось, не долбилось… Я подсчитывал: в эти годы антирелигиозная пропаганда дошла до того, что в день выходило по 6, 7 названий книг, из которых каждая имела миллионный тираж[4]. В день! Прямо стрельба из “катюш”, из минометов… Храмы закрывались при самых безобразных обстоятельствах: вламывались, входили, надевали шапки и бросались тут же всё ломать»[5].
 
 Случалась и стрельба не в метафорическом смысле, а в буквальном, с гибелью людей. Так, в Речульском женском монастыре (Молдавия) инокини и многочисленные верующие, пытаясь воспрепятствовать закрытию, заняли храм. Милиционеры начали палить из пистолетов, одного богомольца застрелили[6].
 
 С 1961 года развернулось настоящее сражение за Почаевскую Лавру. Все живущие в окрестностях верующие были взяты на учет. Монахов насильственно вывозили из Лавры, избивали в отделениях милиции, сажали в сумасшедшие дома и тюрьмы. Одного послушника замучили насмерть[7]. О страшной кончине двух девушек, паломницы Марфы Ржевской и певчей Лидии Толмачевой, жизнью заплативших за преданность Почаевской Лавре, рассказывается в очерке истории этой обители
_________________
 Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:54  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а):  Меня в те годы крестили в Ленинграде... В храме я был иногда с мамой, никто насчет этого ничего не говорил.   И почему тебя повезли крестить в Ленинград, а не крестили в своём селе? Ответ лично для меня очевиден, храм был либо закрыт либо твоя мама или священник побоялись, без разрешения отца крестить ребенка было запрещено. Если бы твой папа устроил скандал, у священника были бы большие неприятности.  vasil писал(а):  Люди, Лена, во все времена были такие, противники Бога, ненавидящие церковь. Они и сейчас есть.   Конечно, такие люди сейчас есть, что Бога и храмы ненавидят, и будут. Только вот в отличие от советских времен, у них нет власти храмы закрывать и сносить  в массовом порядке, а христиан понижать в гражданских правах._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:57  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Александр_1970 писал(а):  Мнение евреев мне как-то мало интересно.   А мнение В.И. Ульянова интересно? Про евреев я пошутила.Верите ли - нет. Я, знаете ли, не настолько коммунист, чтобы верить всему, что говорил или писал Ленин. Даже о Советском Союзе.  Лучик писал(а): Речь именно о том, что компартия или видимая лояльность к компартии = карьера, Да не делайте карьеру. Нужна она христианину-то, да еще в безбожном государстве?  Лучик писал(а):  социальные льготы, вне компартии и вне лояльности = тяжелая физическая работа полеводом/грузчиком и т.п.,  Ага, или врачом или библиотекарем, или мастером на заводе. Не говорю уж - водопроводчиком.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 15:59  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 17:10  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): vasil писал(а):  Меня в те годы крестили в Ленинграде... В храме я был иногда с мамой, никто насчет этого ничего не говорил.   И почему тебя повезли крестить в Ленинград, а не крестили в своём селе? Ответ лично для меня очевиден, храм был либо закрыт либо твоя мама или священник побоялись, без разрешения отца крестить ребенка было запрещено. Если бы твой папа устроил скандал, у священника были бы большие неприятности.  Мой отец был не скандальным человеком. Почему, не знаю, так же как не знаю почему меня мама родила в Ленинграде. Могу догадыватся только. например может потому что у нас там все родственники живут... Цитата: vasil писал(а):  Люди, Лена, во все времена были такие, противники Бога, ненавидящие церковь. Они и сейчас есть.   Конечно, такие люди сейчас есть, что Бога и храмы ненавидят, и будут. Только вот в отличие от советских времен, у них нет власти храмы закрывать и сносить  в массовом порядке, а христиан понижать в гражданских правах. Теперь дьявол изменил способы борьбы с церковью... раньше священника за проповедь сажали в тюрьму - в глазах народа это был подвиг за веру, уважение, а теперь у священника дорогая машина, хороший дом, и его народ за это злословит а вместе с ним и церковь.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  18 дек 2013, 19:23  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а): Теперь дьявол изменил способы борьбы с церковью... раньше священника за проповедь сажали в тюрьму - в глазах народа это был подвиг за веру, уважение, а теперь у священника дорогая машина, хороший дом, и его народ за это злословит а вместе с ним и церковь.  В народе это наследие совка играет. Причем это не только к священникам применимо. Как Василий у тебя на селе относится будут, если ты к примеру, завтра себе домик заложишь квадратов на 600 ?   _________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  19 дек 2013, 13:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а):  Теперь дьявол изменил способы борьбы с церковью... раньше священника за проповедь сажали в тюрьму - в глазах народа это был подвиг за веру, уважение, а теперь у священника дорогая машина, хороший дом, и его народ за это злословит, а вместе с ним и церковь.  Не все советские священники были новомучениками и исповедниками, среди добрых пастырей были и наёмники. Как жили некоторые священники в СССР, мне рассказывать не нужно, и дома хорошие имели, и машины, еще и детям прикупали. Представьте себе один храм на несколько десятков тысяч населения, сколько крестин и покойников? То, что я знала в детстве про поведение нашего сельского священника, это, кстати, знали все в селе и окрестных деревнях, тебя, Вася, в шок может привести, без сомнения. За такие вещи не то, что из сана, причастия по канонам лишают на несколько лет. И нечего, старушки ходили на богослужения, крестили, отпевали, лишь бы храм не закрыли. Но Господь волен и зло обратить в пользу, вера бабушек в то, что Ангел служит Литургию, очень мне помогала и помогает._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ZX700 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  19 дек 2013, 13:59  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
 Сообщения: 1947
 
 Возраст: 54
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а): Теперь дьявол изменил способы борьбы с церковью... раньше священника за проповедь сажали в тюрьму  Вообще то расстреливали,   http://www.foma.ru/preodolenie-ili-nepr ... a-bol.html хотя Александр 1970 и это отрицать будет, типа и это не за проповедь, а за "антигосударственную деятельность". Ну да, ну да...  Vita-Viktoria писал(а): Как Василий у тебя на селе относится будут, если ты к примеру, завтра себе домик заложишь квадратов на 600 ?   Эк Вы загнули. Вообще-то могут "пожечь", даже если крышу не дешевым шифером покроешь, а хотя бы кровельным железом.  Реальный пример. Мой знакомый (обычной рабочей профессии человек, со скромным достатком, не бизнесмен ни разу) купил домик в провинциальной деревеньке, затеял там простейший ремонт, так вот ему прямо местные об этом и заявили._________________
 У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  19 дек 2013, 14:50  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Vita-Viktoria писал(а): В народе это наследие совка играет. Причем это не только к священникам применимо. Как Василий у тебя на селе относится будут, если ты к примеру, завтра себе домик заложишь квадратов на 600 ?    Это зависит оттого, каким образом я на него деньги заработаю. И еще больше зависит  не от того что я строю, а оттого как сам к людям отношусь.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мятущийся дух | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  19 дек 2013, 16:43  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
 Сообщения: 5895
 
 Возраст: 46
 Откуда: Петропавловск, Павел
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ZX700 писал(а): vasil писал(а): Теперь дьявол изменил способы борьбы с церковью... раньше священника за проповедь сажали в тюрьму  Вообще то расстреливали...Насколько я понял, за всё время существования СССР, кроме ВОВ, гонения на Церковь и преследование её членов не прекращались._________________
 Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  19 дек 2013, 19:53  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а):  Это зависит оттого, каким образом я на него деньги заработаю. И еще больше зависит  не от того что я строю, а оттого как сам к людям отношусь. Каин Авеля убивал не за честно/нечестно выращенных барашек, а по зависти     С той истории много воды утекло, но человек не изменился._________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:16  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Это  "по обывательски" - считать что Каин "позавидовал что у Авеля была более угодная  Богу жертва", богоугодная это не значит более роскошная и обильная. И Авель не был богатым а Каин бедным. Авель мог быть и беднее любящего материальное Каина. Вся суть -  Каин был другого духа. Так что это просто  такая фишка у богатых - вставать в позу, изображающую Авеля, убиваемого ненавидящим его от зависти Каином.    Просто вы понять не можете или не хотите за что вас в самом деле не любят, и всегда будете списывать всё на зависть.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:19  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а):  Вся суть -  Каин был другого духа.. Вся суть была в зависти, Вита тут абсолютно права...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мятущийся дух | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
 Сообщения: 5895
 
 Возраст: 46
 Откуда: Петропавловск, Павел
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а): Это  "по обывательски" - считать что Каин "позавидовал что у Авеля была более угодная  Богу жертва", богоугодная это не значит более роскошная и обильная. И Авель не был богатым а Каин бедным. Авель мог быть и беднее любящего материальное Каина. Вся суть -  Каин был другого духа. Так что это просто  такая фишка у богатых - вставать в позу, изображающую Авеля, убиваемого ненавидящим его от зависти Каином.    Просто вы понять не можете или не хотите за что вас в самом деле не любят, и всегда будете списывать всё на зависть.От трудов праведных не построишь палат каменных. Богатому черти деньги куют. Ну и т.д. Люди всегда не любили выделяющихся из общей массы, в данном случае - достатком._________________
 Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| вашими молитвами | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:46  |  |  
		| Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
 Сообщения: 4291
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Gold-life писал(а): А в чём суть зависти?vasil писал(а):  Вся суть -  Каин был другого духа..Вся суть была в зависти , Вита тут абсолютно права...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:46  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а): Это  "по обывательски" - считать что Каин "позавидовал что у Авеля была более угодная  Богу жертва", богоугодная это не значит более роскошная и обильная. И Авель не был богатым а Каин бедным. Авель мог быть и беднее любящего материальное Каина. Вся суть -  Каин был другого духа. Василий, какого другого духа? Если ты про то, что один был ближе к Богу и любил Его больше, а другой нет это правильно, но убийство было совершено не просто от нечего делать, а ему предшествовал повод и реакция убийцы. Какие чувства по твоему испытал Каин, когда его жертва не была принята Богом, а Авеля принята? Если это была не зависть тогда что? Василий давай прочитаем: Быт 1:3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,  4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,  5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.  6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?  7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.  8 И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.  9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?  10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; 11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;  Цитата: Так что это просто  такая фишка у богатых - вставать в позу, изображающую Авеля, убиваемого ненавидящим его от зависти Каином.   В таком случае оправдание убивающих по зависти, это оправдание Каинова. Вот, что Он Богу сказал: Быт.1: 9.Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему? 10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; 11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;  12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.  13 И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно; Каин сказал Богу после убийства только две вещь: !я ему не сторож" и "Ты наказал меня слишком"  Не слова о покаянии в соделанномПросто вы понять не можете или не хотите за что вас в самом деле не любят, и всегда будете списывать всё на зависть. Вася прочитай, что ты пишешь.....ну глупости же... Я думаю, для бродяги живущего под забором ты богач, да и для любой молодой семьи не имеющий своего собственного дома ты тоже богач, сейчас самое дорогое приобретение у молодых семей это свой дом/квартира, правильно ли если эти люди будут  тебя ненавидеть за то, что имеешь ты, но не имеют они?      А кто-то мечтает о мопеде и накопить на него не может, а у тебя из целых два, и по твоей философии тот, кто мечтает может тебя ненавидеть и будет прав   _________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:49  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| вашими молитвами писал(а): А в чём суть зависти? Суть зависти в ЗАВИСТИ!   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:51  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. Вот и все. Лучше полнее: Цитата: 10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
 12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
 13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
 Не дивитесь. Зависть совершенно ни при чем, просто это дети диавола. Потому и ненавидят.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:56  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| vasil писал(а):  Просто вы понять не можете или не хотите за что вас в самом деле не любят, и всегда будете списывать всё на зависть.   А кто у нас тут миллионер, Вика или я?     Вася, ты просто не понимаешь, что тебе говорят о том, что нужно довольствоваться тем, что есть сейчас, не мечтать о прошлом, т.е. не идеализировать прошлое. Не нужно прошлое и демонизировать, поэтому стараюсь опираться на свои воспоминания и воспоминания реальных людей, а не статьи про кого-то нимойни откуда.  В советское время наблюдала, что т.н. «белые платочки» были в основной массе довольны тем, что имеют, хотя и пенсии у них были маленькие, и работали тяжело, и много чего было не очень. Но они Бога благодарили, в отличие от своих сверстниц, которые в храм не ходили. Как говорила одна старушка, что пусть смеются и плюются в след, лишь бы храм не закрыли. А мы, современные христиане, всем недовольны, и продукты плохие, и люди вокруг злые, и з/п маленькая, президент плохой, и страна ужасная и т.п. Догадываюсь, что те, кто сейчас ругает Россию, в 1985 г. были недовольно «совком». Если бы я в детстве свою Родину назвала «совком», то оказалась бы на какое-то время в углу в компании с реальным совком и веником._________________
 Христианское имя - Елена
 
 Последний раз редактировалось Лучик 20 дек 2013, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| вашими молитвами | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:57  |  |  
		| Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
 Сообщения: 4291
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Gold-life писал(а): вашими молитвами писал(а): А в чём суть зависти? Суть зависти в ЗАВИСТИ!   Зависть не бывает беспредметной.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 12:58  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| вашими молитвами писал(а):  Зависть не бывает беспредметной. Конечно, кто с этим спорит?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 13:02  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александр_1970 писал(а):  Не дивитесь. Зависть совершенно ни при чем, просто это дети диавола. Потому и ненавидят. А диавол почему стал диаволом, почему ему светлым ангелом не жилось?_________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 13:05  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Вася, ты просто не понимаешь, что тебе говорят о том, что нужно довольствоваться тем, что есть сейчас, не мечтать о прошлом, т.е. не идеализировать прошлое.  Да нет. По ходу, это Вы Василия не понимаете. Враг борется с Церковью всегда, в советское ли время, сейчас ли. Неправильно объяснять выпад против священника завистью, что у того крыша шифером крыта. Крыша это повод, а причина в том, что он к Богу ближе стоит, а от этого у некоторых с души воротит. Вот как у Каина. Как и Господь обещал - все, только даже желающие жить праведно - будут гонимы. Идеализация тут совершенно не просматривается.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 13:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Александр_1970 писал(а):  Не дивитесь. Зависть совершенно ни при чем, просто это дети диавола. Потому и ненавидят. А диавол почему стал диаволом, почему ему светлым ангелом не жилось?Не знаю. Я вообще не претендую на то, чтобы понимать его мотивацию. Но если бы я выбирал слово - это скорее была бы гордость. Так-то у него все было.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 13:18  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Александр_1970 писал(а):  Я вообще не претендую на то, чтобы понимать его мотивацию. Но если бы я выбирал слово - это скорее была бы гордость. Так-то у него все было.  Это я к тому, что гордость, зависть и другие страсти и делают людей детьми диавола. В принципе не особо важно, почему один сосед сжег другого, из зависти, или просто от белой горячки. Важно, что у поджигателя в сердце нет места Христу. Что богатый не может избу бедного поджечь? Может, например, из жадности, чтобы землю захватить, или просто из дурости и самодурства. Да мало ли еще из каких страстей?_________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что русскому хорошо, то немцу - смерть.   Добавлено:  20 дек 2013, 13:21  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Александр_1970 писал(а):  Я вообще не претендую на то, чтобы понимать его мотивацию. Но если бы я выбирал слово - это скорее была бы гордость. Так-то у него все было.  Это я к тому, что гордость, зависть и другие страсти и делают людей детьми диавола. Вообще-то в оригинале речь идет о делах. Но не суть. Суть в том, что когда человек чадом диавола сделался - он уже будет гнать праведника просто потому, что иначе не может. Потому, что он праведник, а гонитель - нет. Лучик писал(а): Что богатый не может избу бедного поджечь? Может, например, из жадности, чтобы землю захватить, или просто из дурости и самодурства. Да мало ли еще из каких страстей? Именно. Объяснять это завистью - мелко.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |