Православный форум Доброе слово

(Данная тема выделена из другой. Модератор.)

Не бывает стариц. Т.е., старцев женского пола.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

почему не бывает? а как их называть тогда?
Вот была старица блаженная Матрона например.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

Бл. Матрона, Ксения Петербуржская и т.д. старицами не были. Запомните это крепко.

Старцем может быть только мужщина с возможностью совершать Литургию.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот так новость! Надо срочно сообщить в Богослужебную синодальную комиссию, чтобы они исправили тропарь блж. Матроне Московской.

Надо.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну хорошо.. А вот здесь что написано:

http://www.hram-rdvs.com/%D0%BD%D0%B5%D ... %B0%D1%8F/

Блаженная старица Матрона (Матрона Дмитриева Никонова) родилась в 1881 году в селе Себино (прежде Старо-Медвежево) Епифанского уезда Тульской губернии, неподалеку от знаменитого Куликова поля...

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

Владимир, я не могу комментировать всё, что где-либо написано.

Что такое Старец?
.... Много чего, но главное - человек который может быть духовником, способный участвовать в таинстве исповеди-разрешительной молитве. У несомненно достойных православных женщин именования могут быть разными, но не "старицы" точно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

ну просто других наименований нет - потому и используют это наименование. Но впрочем это нюансы терминологии..
На св.горе Афон, например, старцами могут быть и не священники. Например, старец Иосиф Исихаст - был простым схимонахом, а многие его духовные чада после стали игуменами афонских монастырей, епископами.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

Не так давно скончавшийся духовник Ватопедского афонского монастыря старец Иосиф Ватопедский не имел священного сана.

Тоже самое можно говорить и об игуменьях в современных греческих монастырях, которые принимают откровение помыслов сестер, дают соответствующие наставления, естественно, не совершают таинства исповеди, тем не менее, осуществляют духовное руководство монастырем и именуются герондиссами.

Наверное так. Размывается понятие "старец" и не соответствует сути.
Вообще статус "старец" формально не регламентируется. Часто присваивается народной молвой.
Кто-то готов кого-то (женщин) называть старцами, а я нет. Вот и весь расклад.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Просто надо найти другое название. Не старицы они.

И вообще. Мы же не называем Сергия Радонежского или Серафима Вырицкого, Иоанна Кронштадского и др. старцами. Были ли они ими?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, народ он такой. ему палец в рот не клади.
И ведь весь процесс почитания таких православных шел имеено снизу - от народа (в народ могли входить и священники и даже епископы),
а прославляет уже Господь в то время когда посчитает нужным или не прославит на земле совсем.. Сколько пустынников святой жизни жили в Фиваиде и других местах и что мы о них знаем? Ничто.

Ну ладно, Вы не думайте, что собираюсь пересказывать жизнь подвижницы благочестия 20 века схимницы Антонии.. Просто эпизод вспомнился на тему.

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

у каждого свои предпочтения, свои вкусы, свои любимые святые или батюшки или монахи - и это здорово...

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

О понимании слова "старец" или "старица"

Между тем, что я думаю,
тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю,
тем, что я говорю,
и тем, что вы хотите услышать,
и тем, что, как вам кажется, вы слышите,
тем, что вы хотите понять,
тем, что вы понимаете,
стоит десять вариантов возникновения
непонимания.

Эдмонд Уэллс

Духовником может быть и мирянин кстати.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Главное ,чтобы во Христе это все многообразие...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Пророчицы, прозорливицы, судьи.

Судьи: В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова; она жила под Пальмою Девориною, между Рамою и Вефилем, на горе Ефремовой; и приходили к ней [туда] сыны Израилевы на суд.

Первая книга Царств: Прежде у Израиля, когда кто-нибудь шел вопрошать Бога, говорили так: «пойдем к прозорливцу»; ибо тот, кого называют ныне пророком, прежде назывался прозорливцем.

_________________

Ну как можно возразить против такой уверенности в себе?!

Вот некоторые тоже считают, что не существует слова "младеница", есть только "младенец", и говорят:" младенец Мария", например. По аналогии мы тоже можем всех бабушек называть старцами.
Но зная, что наши женщины произошли из ребра нас, можно вместо "младеница" говорить "ребро младенца", а вместо "старицы" говорить "ребро старца".

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

О! Как же любит русский человек пофилософствовать))
Просто все: старик - старуха!))
Старец - имеет совершенно иное значение))
Но русский язык тоже имеет правила и поэтому слово "младенец" существует только Муж.рада.))

Ста́рчество (от старец) в православии — вид иноческой деятельности, связанный с духовным руководительством. Духовное наставничество осуществляет специальный человек — старец (как правило священник-инок или старый монах) над другими монахами, которые живут с ним в одном монастыре; и реже, наставничество осуществляется над приходящими к старцу мирянами.

Наставничество осуществляется в форме бесед и советов, которые дает старец, приходящим к нему людям.

Термин преимущественно относят к практике духовного наставничества и водительства, культивировавшейся учениками и последователями преподобного Паисия Нямецкого в российских монастырях XIX и начала XX веков.

Старчество в России начало практиковаться в 1800-х годах в Белобережской пустыни под Брянском и получило дальнейшее широкое развитие во многих обителях, особенно во Введенской Оптиной пустыни (Калужская епархия).

Старица — пожилая православная монахиня или религиозная пожилая женщина не монашеского звания, пользующаяся уважением и авторитетом за свою подвижническую жизнь.

Крайне редко термин «старец» отдельные люди употребляют в отношении старых или опытных священников — не монахов, осуществляющих духовное руководительство на приходе. Например, старец Иоанн Кронштадтский, старец Алексей Мечев.

Явление опытного духовного наставничества встречается очень и очень редко, и осуществляется такое руководительство над людьми хорошо знакомыми старцу, оно не может осуществляться над случайными людьми.

Самое же частое и весьма распространённое явление это ложное старчество, при котором добрый совет от истинного старца заменяется слепым и безрассудным послушанием ложному старцу, считающему свое мнение безошибочным и требующему от мирян безусловного повиновения. О ложном старчестве писал Игнатий Брянчанинов: „Те старцы, которые принимают на себя «роль», употребим это неприятное слово, принадлежащее языческому миру, чтоб точнее объяснить дело, которое, в сущности, не что иное, как душепагубное актерство и, печальнейшая комедия, – старцы, которые принимают на себя роль древних святых старцев, не имея их духовных дарований, да ведают, что самое их намерение, самые мысли и понятия их о великом иноческом делании – послушании суть ложные, что самый их образ мыслей, их разум, их знание суть самообольщение и бесовская прелесть, которая не может не дать соответствующего себе плода в наставляемом ими.[1]“

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

"как все", а если бы, например, Дмитрий Владимирович третировал нас не словами из Писания, а статьями из Википедии, представляете чтобы было?

На самом деле не така уж важная тема.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

+100

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Есть ли польза от «охоты» на старцев?


«Подскажите, пожалуйста, как мне встретиться со старцем N?»

«А Батюшка принимает сегодня, как мне к нему попасть?»

«Я еду через всю страну, кто знает, когда Батюшка N будет в … ?»

«Очень важно, вопрос жизни и смерти! Кто знает, приедет ли туда-то на следующей неделе о.N?»

И так далее, и тому подобное… На православных форумах и в личном общении прихожан постоянно слышатся вопросы о том, где, как, когда будет находится какой-либо известный старец, чтобы затем, проехав полмира, задать ему вопрос и… уйти от него полностью разочарованным.

Да, да, именно разочарованным! Потому что человек ехал к волшебнику, который бы достал из-под мантии сверкающую волшебную палочку и одним взмахом вернул бы загулявшего мужа, устроил бы на хорошую работу, нашел бы выгодного покупателя на дом, убрал бы целлюлит и тридцать килограмм лишнего веса. Но зачастую получается все не так, как планировалось.

Такая история случилась и с неким человеком, который приехал на экскурсию в одну известную обитель, где мы с ним и познакомились. Главной целью его поездки было решение бытового вопроса с помощью такого «волшебника». В один из экскурсионных дней, этому мужчине удалось пробраться через толпу, окружавшую невысокого монаха в схиме, и задать ему вопрос. Услышав ответ, человек отошел в сторону совершенно расстроенный и оставался достаточно долгое время без движения в глубокой задумчивости.

- Что-то случилось? Почему Вы такой грустный?

- Да вот, сказала мне жена: «Спроси, когда увидишь старца, как нам решить такой-то вопрос», - Мужчина в сердцах махнул рукой, - Да какой он старец! Зря только приехал сюда!

- Он не помог Вам?

- Конечно, нет! Я спросил о своей проблеме. В он знаете что ответил? «Читай Псалтирь. По 3-4 кафизмы в день!» Только деньги и время зря потратил! Чем мне эта его Псалтирь помочь может?

Не понял мужчина того, что ответил ему схимник, живущий не мирской, а духовной жизнью. Господь открыл, что именно чтение псалмов Давида в данной ситуации привело бы к установлению мира и покоя в душе этого расстроенного человека, что и способствовало бы решению наболевшего вопроса. Но он-то ждал ВОЛШЕБНУЮ ПАЛОЧКУ, но никак не совет упорно работать над собой! Не смог мужчина понять и понести ответ, который он получил на заданный им вопрос, а вместо этого - сколько еще согрешил! Давайте посчитаем? Непослушание старцу, ропот, осуждение, гнев, гордыня, самолюбие, обида… Список можно продолжать и продолжать!

Вспомнились слова архиманрита Рафаила (Карелина): «… считают, что духоносные старцы взяли бы их на свои руки и понесли в Небесное Царство, то есть облегчили бы им путь. Но это неверно. Старцы дали бы им такие правила, что они весьма навряд ли смогли бы их вынести…»

- Скажите, пожалуйста, а Вы пробовали с проблемой обратиться к священнику в вашем храме?

- Нет. А зачем?

-Простите, а Вы в храм ходите?

- Конечно! Вот недавно квартиру покупали с женой – я ходил свечку поставил. Я знаю, вроде зовут его Николай Чудотворец. У нас все говорят, что он помогает.

- А почему же вы не подошли там к священнику и не рассказали о своей беде? Не попросили его помочь Вам, а поехали в такую даль, чтобы разочароваться?

Мужчина удивленно посмотрел на меня, как на непонятливого маленького ребенка:

- Так он же НЕСТАРЕЦ!

Тут вспомнился мой «нестарец», которому по плечу любая моя проблема.

- Простите, пожалуйста, можно Вас спросить вот о чем? Вы же к врачу обращаетесь?

- Да, бывает. Я ведь уже не молодой, то здесь схватит, то там… Приходится уже и по врачам походить.

- Вы, наверно, в какую-нибудь академию к профессору только за консультацией обращаетесь?

- Да нет! К какому профессору! К Елене Федоровне, нашему участковому врачу. Она и к маме моей в соседний дом тоже ходит. Порой даже без вызова, когда есть минуточка, заскочит, чтобы давление померить. Маме-то уже восемьдесят скоро! Очень хорошая врач, грамотная, заботливая, - Он улыбнулся.

- Странно… ОНА-ЖЕ-НЕ-ПРОФЕССОР??? Как же Вы ей доверили свою жизнь?

Тут мужчина внимательно посмотрел на меня.

- Что Вы этим хотите сказать?

- То, что священник – такой же участковый врач, к которому Вы идете, когда что-то начинает болеть. Врач на участке знает про Вас все: чем болели раньше, какие операции перенесли, на какое лекарство у Вас аллергия, в какое время года надо особенно последить за своим здоровьем. Если бы Вы, также как и к врачу, ходили бы к одному и тому же священнику, то со временем он бы тоже знал о Вас все! Все беды и невзгоды, которые Вам пришлось преодолеть; все темные уголочки души, на которые более внимательно надо обратить внимание; все тонкости и проявления вашего характера. К тому же он может уделить Вам столько времени, сколько потребуется, а не две секунды, как это было сегодня при встрече с «профессором». Благодать Святого Духа лежит на каждом священнике, именно с ее помощью ваш духовный врач сможет помочь практически в любой ситуации, если Вы будете ему полностью доверять. И не надо тратить деньги и время на поиски и многочасовое ожидание старцев, которые в общем-то и не всегда могут помочь, потому что за те короткие мгновения встречи практически невозможно описать всю ситуацию, по поводу которой люди приезжают к ним за советом.

Мужчина как-то странно посмотрел на меня и, ничего не сказав, развернулся и ушел… Немного стало грустно: а вдруг мои слова расстроили его… Какое право я имею учить кого-то как жить?

Где-то через год, проходя неподалеку от того места, где мы разговаривали со случайным знакомым, вновь вижу его. На этот раз с ним рядом стоит аккуратная, немного полноватая женщина. Мужчина говорит с кем-то по телефону. Голос у него достаточно громкий, поэтому невольно слышу часть фразы: «… да, отец Александр, как всегда! Какая же здесь красота! Благословите, мы с Иринушкой на источник сходить хотели…»

Иду мимо пары… Мужчина повернул голову и улыбнулся. Улыбаюсь в ответ. Не знаю, узнал меня или нет? Наверно, нет. Успеваю заметить, что глаза у него стали другие, радостные. Слава Богу, его «охота» за старцами окончена! Судя по телефонному разговору, у него теперь есть свой «нестарец», который с помощью благодати Божией, которой отмечены все священники, помог тому, кто еще год назад был готов впасть в глубокое отчаяние…

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Ирина, а к чему здесь эта довольно старая публикация? Вопрос был о другом.

Так значит помог старец то. Бывает.

Тема называется "Старицы и старцы", почему я не могу сюда выкинуть интересную статью , которая по названию подходит или мне создавать отдельную тему про старцев?! Вы теперь так и будете к каждому моему действию и слову придираться?!

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Вашими молитвами, не делайте так больше, пожалуйста.