|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 15:36  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а):  Нет, не согалсна я. Я не вижу, чтобы огород рос лучше у тех, кто в воскрсенье не работает.  Марина, моя бабушка между службами и делами в храме проводила раз в 5 времени меньше на огороде, чем соседи, которые и в воскресение работали, а урожаи не отличались, еще у бабушки лучше были. Смысл тратить столько сил на огород? Я уже приводила пример с полем кукурузы, мимо которого езжу из храма. Пахали на Пасху, кукуруза до сих пор так и гниёт на поле. Дожди. Господь долготерпелив, но и Его терпение не бесконечно. Синий платочек писал(а):  Не вижу я также и того, что дети, которых с рождения носят ко Причастию - более спокойные или послушные.   Вот типичный пример непонимания ради чего причащаемся.     Марина, причащаемся ради соединения со Христом, а не ради пятерки по поведению._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ангелина Кочубей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 15:41  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47
 Сообщения: 3812
 
 Откуда: СПБ.ru
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Лучик писал(а): Я уже приводила пример с полем кукурузы, мимо которого езжу из храма. Пахали на Пасху, кукуруза до сих пор так и гниёт на поле. Дожди. Господь долготерпелив, но и Его терпение не бесконечно.
 А дождь лил только над этим полем?  _________________
 Киссс
 Белиссима
 ...
 "у меня много имен" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 15:46  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Вот типичный пример непонимания ради чего причащаемся.  Марина, причащаемся ради соединения со Христом, а не ради пятерки по поведению.
 Да, но только я часто читала именно про то ,что причащающеся дети, де-мол, лучше непричащающихся - болеют меньше, послушнее и тыпы. Это же из той же оперы, что ты пишешь про огород, не видишь разве аналогии? Бабушка же твоя в храм ходит тоже не ради того, чтбы огород лучше рос. А ты уверяешь, что ее вера прямой пропорцией отражается на урожайности. Де-мол, ходите в храм по воскресеньям,  будет лучше урожай. Фигня это все.  При совке вообще никто в храм не ходил, а урожаи тоже различались. И причем у многих трудяг были очень высокие, выше соседских. В том-то и дело, что никаких ганрантий. Никаких гарантий и на то, что ты вот в жаркое сухое воскресенье не польешь огород, а он все равно не усохнет, так сказать - "пойдя тебе навстречу". Будет засуха - усохнет как миленький.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 15:50  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а):  Лично я имею 6-ти дневную рабочую неделю. То есть в субботу я прихожу домой примерно в 6. Не знаю, что бы я делала, если бы у меня был огород.      Единственный  выходной провести в храме это вообще-то, проблемно. Я уж не говорю о  вечере субботы. А когда делать дела? Марина, у каждого свои обстоятельства, нужно на них смотреть. У меня два выходных, суббота и воскресенье. Тебе сколько до храма ехать? Мне 10 минут. Меня благословил духовник, когда не причащаюсь уходить после «Отче наш», если есть дела. В этом случае в 7.30 ушла, в 9.45 уже дома. До вечера уйма времени. Кроме того, у тебя трое детей, у меня ни одного. Бабушке памперс поменяла, она же не грудной ребенок, одна дома посидит два-три часа запросто. Какие у меня уважительные причины, кроме болезни, не идти в воскресение в храм? Ангелина Кочубей писал(а): Лучик писал(а): Я уже приводила пример с полем кукурузы, мимо которого езжу из храма. Пахали на Пасху, кукуруза до сих пор так и гниёт на поле. Дожди. Господь долготерпелив, но и Его терпение не бесконечно.
 А дождь лил только над этим полем?  Можно подумать, что только это поле пахали на Пасху, на Троицу тоже работают, и на Благовещание. А сельские храмы, как правило, вечером в суббботу пустые практически, все на огородах копаются. Лично мы урожай убрали до дождей, Господь нам послал замечательную погоду, соседи неделю копались, включая Преображение, а мы за один день, и такой же урожай._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 15:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а):  Марина, у каждого свои обстоятельства, нужно на них смотреть. У меня два выходных, суббота и воскресенье. Тебе сколько до храма ехать? Мне 10 минут. Меня благословил духовник, когда не причащаюсь уходить после «Отче наш», если есть дела. В этом случае в 7.30 ушла, в 9.45 уже дома. До вечера уйма времени. Кроме того, у тебя трое детей, у меня ни одного. Бабушке памперс поменяла, она же не грудной ребенок, одна дома посидит два-три часа запросто. Какие у меня уважительные причины, кроме болезни, не идти в воскресение в храм?
 Желание отоспаться, отдохнуть, встать по позже приготовить обед, а вечером сходить в кино с молодым человеком. Здесь нет позиции уважительная причина не уважительная, только твое желание. Длительное не посещение Храма, более трех недель, канонический грех, если без видимых причин такое и то многие вот знакомы с такими канонами?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:01  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а):  Цитата: Вот типичный пример непонимания ради чего причащаемся.  Марина, причащаемся ради соединения со Христом, а не ради пятерки по поведению.
 Да, но только я часто читала именно про то ,что причащающеся дети, де-мол, лучше непричащающихся - болеют меньше, послушнее и тыпы.   У кого читала, у святых отцов? Сомневаюсь. Синий платочек писал(а):  Это же из той же оперы, что ты пишешь про огород, не видишь разве аналогии? Бабушка же твоя в храм ходит тоже не ради того, чтбы огород лучше рос. А ты уверяешь, что ее вера прямой пропорцией отражается на урожайности.   Конечно, связь между верой и урожайностью есть. Урожай растёт не только нашими усилиями, но и Божьей милостью. Бесспорно, за огородом нужно ухаживать, речь идет просто о КПД. Бабушка выбирала вместо лишней прополки сходить на церковную службу в воскресение, а соседи выбирали очередную прополку. Да, у них идеальные грядки, а у бабушки обычные, бурьяна, конечно, не было, но ничего особенного, а урожай почему-то у неё был лучше, чем на идеальных грядках. Вот о чём речь. В сельских храмах службы нет каждый день вообще-то._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Gold-life писал(а):  Желание отоспаться, отдохнуть, встать по позже приготовить обед, а вечером сходить в кино с молодым человеком. Здесь нет позиции уважительная причина не уважительная, только твое желание. Длительное не посещение Храма, более трех недель, канонический грех, если без видимых причин такое и то многие вот знакомы с такими канонами?  Голд, полагаю, что я уже выросла с духовной ступени рабыни или наёмницы, надеюсь, что блудная, но всё-таки дочь. Меня Богу духовной плёткой не нужно хлестать, достаточно оставить одну на пару часиков, и это уже будет суровым наказанием._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:13  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): Голд, полагаю, что я уже выросла с духовной ступени рабыни или наёмницы Лучик, я просто в восхищении! Ты когда молишься, уже "прости меня РАБУ Божию Елену" не говоришь, а исключительно "Дочь твою"? )))  Вот оказывается с кем имеем дело. А я -  как был рабом, так и остался, за то это чесно.    Цитата:  Меня Богу духовной плёткой не нужно хлестать, достаточно оставить одну на пару часиков, и это уже будет суровым наказанием. Каждому свое. А мы еще и театры посещаем, в кино ходим и рестораны.... Как то так. Книги еще светские читаем )))
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:26  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Gold-life писал(а): Лучик писал(а): Голд, полагаю, что я уже выросла с духовной ступени рабыни или наёмницы Лучик, я просто в восхищении! Ты когда молишься, уже "прости меня РАБУ Божию Елену" не говоришь, а исключительно "Дочь твою"? )))  Голд, Вы не поняли, о чём идет речь. Наверное, Вы просто забыли, о чём писал святитель Феофан Затворник, о трёх духовных ступенях, раба, наёмника и сына.  Gold-life писал(а):  Цитата:  Меня Богу духовной плёткой не нужно хлестать, достаточно оставить одну на пару часиков, и это уже будет суровым наказанием. Каждому свое. А мы еще и театры посещаем, в кино ходим и рестораны.... Как то так. Книги еще светские читаем )))  Театры я не очень, а выставки посещаю, и книги светские читаю, произведения Чехова и братьев Стругацких люблю, например, а также фильмы смотрю, но делаю это не вместо воскресной литургии, а тем более Рождественской или Пасхальной. Всему своё время._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:34  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| В общем, когда Бог на первом месте в жизни, все остальное как-то образуется с наименьшими, как физическими так и душевными, затратами. И в радости и скорби всегда рядом Великий Бог, а с Ним очень хорошо. _________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Gold-life | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
 Сообщения: 13423
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а):  Голд, Вы не поняли, о чём идет речь. Наверное, Вы просто забыли, о чём писал святитель Феофан Затворник, о трёх духовных ступенях, раба, наёмника и сына.  Прекрасно понял, о чем ты, вот только удивился что ты уже на третьей стадии! Дочкой стала.    "Уже не Боишься Бога, а только любишь, так как совершенная любовь изгоняет страх"? - об этом только святые отцы могли заявлять, в конце своей аскетической жизни... Вот и удивление. Цитата:   Всему своё время. Лучик времени своего у большинства трудящихся кроме выходных то и нет. Выше Платочек рассказала, что работает на 6-вки...  , о отдыхать людям тоже как то нужно.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:51  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Gold-life писал(а):  Прекрасно понял, о чем ты, вот только удивился что ты уже на третьей стадии! Дочкой стала.   Блудной дочкой, которая частенько смотрит в корыто к свиньям, облизываясь на рожки, хотя дома ждет Царская Трапеза.     Бога не боюсь в смысле наказания, просто стыдно часто бывает за свои желания рожков свиных натрескаться.  Gold-life писал(а):  Цитата:  Всему своё время. Лучик времени своего у большинства трудящихся кроме выходных то и нет. Выше Платочек рассказала, что работает на 6-вки... , о отдыхать людям тоже как то нужно.   Голд, от чего отдыхать, от общения с Богом? Движение - это жизнь, и в прямом и переносном смысле. Что передо мной отчитываться? Господь видит, есть у человека физические силы и возможности или нет. Если нет сил и возможностей, так и не спросят. Конечно, если с воскресной литургии многодетная мама возвращается к двум часам дня, а ей еще обед варить,стирать и т.п. Понятно, что каждое воскресение и не будешь на службу ходить, сил не хватит просто._________________
 Христианское имя - Елена
 
 Последний раз редактировалось Лучик 21 окт 2013, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): В последнее время мне часто встречаются мнения, мол-де, вот  , смотрите - Маша/Даша/Глаша грешит - так у неё дети будут больные, хромые, кривые и плохие, вот! А вторая часть не говорится, но думается - мол, а вот я не грешу, по крайней мере - стараюсь - так у меня, будем надеться, дети будут здоровенькие и хорошенькие. В связи с этим мне понравилась статья молодой вдовы создателя Правмира, Анны Даниловой. Цитата: В нашей жизни нет гарантий.......
 Гарантий нет. Есть Крест.
 У каждого свой. У каждого самый тяжелый. И — говорят — у каждого — по силам.
По мне все просто: мы обязаны соблюдать заповеди и жить по Богу, а все что случается - это просто жизнь. Жизнь, наполненная самыми разными событиями. Бывает счастливыми, бывает совсем наоборот. Господь помогает в беде и радуется вместе с нами. Вопрос "за что мне это?" не должен звучать, это упрек Создателю всего, Спасителю нашему.  _________________________________ Все страницы не читала, возможно уже о другом пошла тема р.б. Александра
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 16:58  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23309
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОПТИМИСТ писал(а):  По мне все просто: мы обязаны соблюдать заповеди и жить по Богу, а все что случается - это просто жизнь. Жизнь, наполненная самыми разными событиями. Бывает счастливыми, бывает совсем наоборот. Господь помогает в беде и радуется вместе с нами. Вопрос "за что мне это?" не должен звучать, это упрек Создателю всего, Спасителю нашему. 
  +100._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 18:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Что ты, Лучик! Многодетные мамы с огромной радостью забивают на все хозяйство ради Храма.    Дети где и в трапезной поедят, где в гостях, а иногда и просфор с конфетами натрескаются от добрых бабушек    И до вечера не голодные - красота! Вообще не ложусь грудью на режим и хозяйство в выходные - в храм и точка._________________
 Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
 Святитель Игнатий Брянчанинов.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Владимир_С | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 18:42  |  |  
		| Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53
 Сообщения: 505
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а): В общем, когда Бог на первом месте в жизни, все остальное как-то образуется с наименьшими, как физическими так и душевными, затратами. И в радости и скорби всегда рядом Великий Бог, а с Ним очень хорошо. Согласен._________________
 "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
 (Пс.92, 1)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 19:17  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Желание отоспаться, отдохнуть, встать по позже приготовить обед, а вечером сходить в кино с молодым человеком.  Вот.Лично для меня самое тяжелое - это утренняя побудка. Я готова пахать весь день без устали, я готова коня на скаку и все такео - но я очень болезненно воспринимаю тот факт, что у меня нет НИ ОДНОГО дня на нормальное утро, когда я встала КОГДА ХОЧУ и с семьей поела бы завтрак, например - свежеиспеченные блины. С яблоками. Вот такая мечта, неосуществимая. Я работаю по воскресеньям, кстати - тоже, в воскр. школе, послк службы.  Но это ерунда для меня по сравнению с тем, что надо встать по будильнику. Я поубывала бы всех медведевых за переведёные часы и готова уйти на пенсию в 55 лет ради одного - чтобы дали поспать хотя бы до 9. Я вообще, очень энергичная, но не по утрам. А Литургия всегда с утра.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vita-Viktoria | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 19:44  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
 Сообщения: 17003
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Вот.Лично для меня самое тяжелое - это утренняя побудка. 
 Да!!!!!!!!!!  Если над своим рабочим графиком я сама хозяйка, то вот рано на литургию это сложность._________________
 Официальная форумская  виртуально-реальная злодейка
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 19:48  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Гы:) В деревнях Литургия начинается в 8) Нужно не только самой встать, но поднять и собрать всех детей, а самое тяжелое... Мужа. _________________
 Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
 Святитель Игнатий Брянчанинов.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| как все | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 20:41  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
 Сообщения: 6276
 
 Откуда: Новосибирск, Светлана
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Цитата:  но я очень болезненно воспринимаю тот факт, что у меня нет НИ ОДНОГО дня на нормальное утро, когда я встала КОГДА ХОЧУ и с семьей поела бы завтрак, например - свежеиспеченные блины. С яблоками. Вот такая мечта, неосуществимая.  Таки неосуществимая? А двухмесячного отпуска для ее осуществления тоже не хватает?  _________________
 Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
 Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Владимир_С | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 21:21  |  |  
		| Зарегистрирован: 14 апр 2013, 10:53
 Сообщения: 505
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Марина_В писал(а): Владимир_С писал(а): Вот у меня возникла мысль на ночь. Прошу не судить строго. 
 Мы не даем действовать Господу.. Мы, современные люди и даже православные. Вот например, медицина добилась удивительных успехов в лечении всяких заболеваний. Заболевает ребенок или кто-нибудь - начинается поиск денег на операцию в Германии или в Израиле или еще где-нибудь. а потом скажут - вот чего достиг ум человеческий. А про Бога забываем - не даем Ему действовать, Ему славу не приносим! Вот что обидно... И чем сильнее развиваются технологии - тем слабеет молитва. Увы.
 И врач, и лекарство даны нам Господом. Это средства, которые мы можем использовать; зачем же намеренно пренебрегать ими? Если Ему будет угодно, если будет воля Его - то исцеление придет, если же нет - то никакая операция, никакие новые технологии не принесут облегчения и не избавят от болезни. Здесь нет гарантий. Приписывать же все человеческому уму, как и забывать о молитве - действительно не стоит никогда. Но знаете, я вижу нередко людей, которые встретились с подобной бедой - с болезнью близкого или собственной, болезнью своего ребенка, нередко смертельной; они борются, как могут, они ищут людей, которые могут им помочь, они собирают средства на лечение и операции, на дорогостоящие лекарства - и вместе с этим почти все они молят о помощи и исцелении и просят молитв других людей, как и верят в то - надеются и верят - что Господь все устроит. И никакие "технологии" не могут отнять у них этого.Это так, но понимаете, Марина, у меня ностальгия по тем временам, когда например при торжественном обретении мощей преп.Серафима Саровского скорченный ребенок вдруг распрямляется и окружающие слышат треск его костей - происходит чудо-исцеление. Сейчас чудеса переходят в область высоких технологий. Мы не даем действовать Богу, мы постоянно забываем о Боге.. Вот пример, художник написал прекрасную картину- великолепный пейзаж или натюрморт или даже портрет. Люди восхищены мастерской работой художника - но никто из них не воздал славу Богу - ведь настоящий художник это Господь, а художник всего лишь совершил плагиат - подделку великого творения.. итак во всем, почти всегда, редко услышишь хвалу Богу, восхваляется человек, его ум, его таланты._________________
 "Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
 (Пс.92, 1)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 22:58  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Виринея писал(а): Гы:) В деревнях Литургия начинается в 8) Нужно не только самой встать, но поднять и собрать всех детей, а самое тяжелое... Мужа. А это потому.что на себя функцию мужа взяла.детей подняла,а он-как хочет.Поди с него за семью спросят.А.Оптинский сказал-за влезание в чужие дела-скорби нетерпимые.Оно и понятно-какое свойство на это нас провоцирует._________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  21 окт 2013, 22:59  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну насчет действовать Богу-перебор.Сами трудиться должны,уж если что не могем-тогда просим.Поди не в раю живем и проклята земля за нас и "в поте лица""...... _________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  22 окт 2013, 07:48  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Таки неосуществимая? А двухмесячного отпуска для ее осуществления тоже не хватает? Не-а.     После летнего отдыха наоборот, еще труднее входить в такой жесткий режим.     К тому же это лето прошло под знаком ЕГЭ и поступления в вуз, поэтому было не до оладушек(((. Правда , Боженька, видимо, услышал мои стенания и вчера вечером послал мне приличную температуру и больное горло. Так что муж пошел вызывать мне врача, и я смогу несколько дней спать хоть все дни. Уря!
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  22 окт 2013, 08:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Елена, детей подняла и что дальше? Езжать одной с толпой малышей в Храм? Он-то, понятно, как хочет, а мы? Мне теперь уже двоих на руках держать и куча бегающих малышей вокруг... Людей смешить. _________________
 Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
 Святитель Игнатий Брянчанинов.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  22 окт 2013, 08:07  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Оставляй ему и бери детей  в храм по очереди. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ксения | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  22 окт 2013, 08:20  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
 Сообщения: 25551
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Правда , Боженька, видимо, услышал мои стенания и вчера вечером послал мне приличную температуру и больное горло. Так что муж пошел вызывать мне врача, и я смогу несколько дней спать хоть все дни. Уря! Вот уж до чего дошло, болезни радуешься.     Ты, видно, совсем вымоталась.     У нас в семье все жаворонки, так что побудка нам дается более-менее прилично. Но вот не знаю, как оно у вас, но у меня после литургии наваливается какая-то страшная усталость: приходим домой, и еле ноги волочу, хочется спать или хотя бы прилечь - но прилечь-то нельзя, надо шуршать, завтрак готовить, всех кормить, покрикивать, чтоб дети руки вымыли, чтоб не хватали сладкое, и так далее... А сил никаких. Вот как будто я целый день отпахала на поле, а не побывала пару часов в благолепном месте - храме. Интересно, почему так? У вас так бывает, или это я одна такая?  _________________
 О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
 У меня ты, Россия, как сердце, одна.
 Я и другу скажу, я скажу и врагу –
 Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
 (Ю. Друнина)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  22 окт 2013, 08:51  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| У меня так было, только когда сын был маленький. Но это понятно - вставала в 4.20 и 5 км по полю к 6.00 на раннюю, поэтому после храма на рынок, домой, ели и отрубались, оба.
 Сейчас из жаворонка переделался в сову. Ходим теперь на позднюю. Потом мероприятия, и к вечеру уже - домой.
 
 После причастия всегда какой-то оживляж, энергия, хочется продолжать радоваться.
 _________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  22 окт 2013, 09:15  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Вот уж до чего дошло, болезни радуешься. Я с детства люблю болеть дома, все на работе, а у меня тайм- аут.    Никуда спешить не надо, живешь несколько дней для себя, все вокруг заботятся.    
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Что гарантирует молитва?   Добавлено:  22 окт 2013, 09:21  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15550
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а):  Бесспорно, за огородом нужно ухаживать, речь идет просто о КПД. Бабушка выбирала вместо лишней прополки сходить на церковную службу в воскресение, а соседи выбирали очередную прополку. Да, у них идеальные грядки, а у бабушки обычные, бурьяна, конечно, не было, но ничего особенного, а урожай почему-то у неё был лучше, чем на идеальных грядках. Вот о чём речь.
  А потому что растениям лучше жить в биологических сообществах. Проще говоря когда грядка начисто выполота получается как бы "выжженая земля пустыни", которую с оставшимися растениями печёт солнцем и обдувает ветром, а в окружении разнообразных растений образуется комфортный микроклимат, почва днем в тени а вечером на нее падает роса. Я в этом году выполол полкартофельника чисто и картошки на этой стороне выросло очень мало.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |