Православный форум Доброе слово

Просто хочется понять, почему советские христиане тоскуют о своей безбожной жизни.

:( Погоня за иллюзией вместо дороги в Царство Небесное. Расстроили, Вы, меня, Александр. Новые гонения на христиан в России уже видимо при дверях, раз такие христиане.

Вот я, например, советский христианин, а тоскую вовсе не по безбожной жизни. То, о чем я тоскую, называется другим словом. Цельность, может быть, если хотите.

То, о чем я говорю, это не иллюзия. Это самая что ни на есть махровая реальность, если дает жизнь.

Не понимаю, как может быть цельность там, где нет Христа?

Если речь о Кубанских казаках, то иллюзия. А махровая реальность такова, что христиане, читающие св. Игнатия и св. Феофана Затворника, тоскуют о хорошей советской колбасе (это я о себе). И что Бог должен делать с такими христианами?

Вы, похоже, не можете понять, что эти фильмы отражали вовсе не "действительность", а мечту, то, ради чего жили эти люди. То, чего сейчас еще может и нет, но ради чего стоит жить и строить это. Так что, даже Ваши "Кубанские казаки" - в этом смысле никакая не сказка.

Беды и разделения народа всегда проистекают от лозунгов, которые призывают нас к счастливой жизни. Не кровью ли умылся наш народ, когда в страшные годы революции соблазнился этими лозунгами и поверил, что можно построить счастливую, процветающую, мирную жизнь без Бога и без любви? Миллионы людей погибли, а эта мечта не была осуществлена. Ей не дано было осуществиться, потому что в основе этого политического мечтания были злоба, противоборство, стремление достичь своих целей, обманывая людей призывами к счастью.

Но вот Вам же свидетельствуют, что в проклятое советское время иконы в деревнях стояли, а сейчас - нет. Люди от языческой цельности избавились, а к христианской не пришли...

По факту надо понимать, что вот я христианин, а есть множество людей, которые по-человечески лучше меня. Это их не спасет, спасает не это, но они лучше. И тогда люди были добрее. Меня в СССР окружали априорно добрые, цельные люди. Из тех, кто со злом - уж если они разглядели, что это зло - не мирится. И вот по этому я тоскую...

Из обращения Кузбасской митрополии РПЦ

Без помощи Бога со злом правильно бороться нельзя, бесы не дадут. Любое благое намерение исправить увиденное зло, принесёт еще большее зло.

Просто хочется понять, почему постсоветские христиане тоскуют о своей безбожной жизни. Для меня это что-то непостижимое, типа, Иисусе Христе, как мы без Тебя жили хорошо, а как Тебя нашли, так одни проблемы появились.

Вроде, как ответ на мой вопрос, но страшно делается, если права. Погоня за иллюзией вместо дороги в Царство Небесное. Расстроили, Вы, меня, Александр. Новые гонения на христиан в России уже видимо при дверях, раз такие христиане.
Всё-таки надеюсь, что Вы неправильно понимали своих бабушек и дедушек.

Даже и читать не стал. Может и правду говорит, даже верю что правду но применительно к своему месту жительства, только помню я в детстве в конце 70х в деревне у бабки своей к какой не зайдёшь старухе обязательно в углу икон да далеко не одна, и в рушниках, и лампада горит обязательно...
а вот сейчас жена как участковый т-певт по старухам на вызова ездила и только у 2х бабок есть иконы, у 2х!!!. А участок у неё был 3200 человек.
А в углах где обычно в деревнях были иконы, теперь портреты себя любимых, но что поражает, то же в рушниках, правда лампадку как то видать стесняются ставить.

Не знаю ни одного человека, к которому таким образом обращалась Кубанская митрополия. Нет, они наверное есть, но я их не знаю.

Но вот что и в страшном сне не могло присниться - так это то, что меня христиане будут убеждать, что те люди, бабушку мою приютившие - сотворили зло.

Лучик, найдите и прочитайте Драгунского, последний из "Денискиных Рассказов". "Стучат колеса" или "Поют колеса"

А почему о безбожной жизни? Я в детстве был верующим.

..Те бабушки с образами в углу избы, 1900-10-х гг. рождения, умерли давно. Бабушками стали другие, бывшие комсомолки, реже коммунистки. Рождённые и воспитанные советской властью. Советской школой. В духе богоненавистничества. Чегож теперь поражаться, что хотели, то и получили.

Абсолютно верно Дух. Вопрос : - а где же были родители пока детей воспитывала Советская власть?

Часто летние каникулы в деревне у бабушки проводил. Я не один такой внук был, сестра двоюродная постарше была. Так вот она, как со школы придёт, бабушкины иконы в шкаф кидала с разными довесками, типа - "опиум для народа" и прочее. Бабушка всё молча терпела.

Так, давайте сведения систематизировать. Какой это примерно был год, и какая область СССР.
Моё детство протекало в Меленковском районе Владимирской области. Антирелигиозная пропаганда там вовсю работала во времена моего детства.
Орнунг так орнунг.

... Выживали они, родители-то этих детей, что потом на их веру наплевали так запросто.

...а потом и мои родители "выживали", смотрю, сейчас внуки у бабок годами живут, школы заканчивают, родители то же "выживают", кто в Москве кто в каком другом городе, видятся только в отпуск когда приедут, страшно тяжёлая "безпросветная" жизнь у некоторых и сейчас . И будет всегда, но не у всех.

Есть такое. Одноклассница одна сейчас в Москве работает, а дочка у мамы (бабушки), в Казахстане.

Давайте, не будем передергивать.

Вы вели речь не о добре, а именно о видении зла и борьбы с ним. Добро - это добро.

А мне в ответ нужно привести список советских детских книг, где смеются над религией?

извольте ознакомиться:.

потому что в основе этого политического мечтания были злоба

Те бабушки с образами в углу избы, 1900-10-х гг. рождения, умерли давно. Бабушками стали другие, бывшие комсомолки, реже коммунистки. Рождённые и воспитанные советской властью. Советской школой. В духе богоненавистничества. Чегож теперь поражаться, что хотели, то и получили.

Речь я веду о "духе СССР"

Я боюсь, что что-то очень уж сместилось, что мы потеряли способность просто и от сердца называть добро - добром.

На мой взгляд, речь Вы ведете не о духе СССР, а о духе российской нации, именно российской, я не ошиблась.

В Великую Отечественную вспомнили, что потомки Александра Невского и Дмитрия Донского, вспомнили всё, что так яро отрицал интернационал на протяжении последнего десятка лет перед войной. И Бога вспомнили, Которого якобы и нет.

С этим согласна, всё сместилось, понятия добра и зла перепутали. Главное, чтобы завод был построен, а на крови он младенцев или нет, это неважно. Тоска по сильной руке постсоветских граждан, напоминает мне тоску бывших крепостных, выпущенных на волю.

Да я, в общем-то, никогда не отрицал, что СССР был построен русскими, для русских и являлся выражением русского духа.

Я это в параллельных темах писал. Это к вопросу о том, что СССР якобы несовместим с Богопочитанием. Разные бывали исторические периоды.

Дух, вот если присмотреться, то ясно, что пост Евгения есть ответ на пост Лучика. А Ваше сообщение - не ответ, и не возражение. Разве только комментарий.

Тоска по сильной руке постсоветских граждан, напоминает мне тоску бывших крепостных, выпущенных на волю. А воля-то оказывается, ответственности личной требует и за свою жизнь и за жизнь детей, барин больше решать не будет ничего, сам решай.

Люди с левыми взглядами не так довольны жизнью, как правые

В самом деле, социалисты меньше довольны жизнью, чем остальные? Да, подтверждают ученые, которые обработали тысячи анкет, поступивших из 70 стран. Получается, что удовлетворенность жизнью – это вопрос политической ориентации. Социал-демократы Германии уже давно позабыли, что такое счастье. Опросы общественного мнения не в их пользу, лавры в правительстве пожинает главным образом ХДС, а по-настоящему харизматичного кандидата на пост канцлера не просматривается. Однако печальное настроение, в котором пребывают многие члены СДПГ, вовсе не случайность, сделали вывод ученые, проанализировав данные, полученные от тысяч опрошенных из 70 стран. Их вывод: субъективное ощущение счастья индивидуумом однозначно связано с его политическими убеждениями.
Масштабное исследование, проведенное Христианом Бьёрнсковом вместе с двумя коллегами в Институте экономики Аархуса, свидетельствует: чем более левых взглядов придерживается тот или иной человек, тем он несчастнее. И наоборот.
В своем исследовании группа ученых использовала данные социологического проекта World Value Survey, который содержит ответы 90 тысяч испытуемых на 400 вопросов. В частности, о политической позиции, доверии к другим людям, удовлетворенности собственной жизнью, отношении к религии и к коррупции. "Как правило, люди тем более недовольны и несчастливы, чем левее их политические взгляды. Конечно, мы предположили, что это может быть связано с их доходами и материальным благосостоянием", – признался Бьёрнсков. Изучены были и материальные факторы, но выяснилось, что эта гипотеза ошибочна. "Оказалось, что недовольство сильно связано с пониманием справедливости", – объяснил датский ученый.
Насколько справедливо распределены деньги?
Под словом "справедливость" исследователи счастья понимают субъективный взгляд на общественную систему. И здесь, как утверждает Бьёрнсков, на то, чтобы чувствовать себя счастливым, влияет, в частности, ощущение справедливости или несправедливости при распределении общественных богатств. Однако Аксель Дреэр из Швейцарского технического института (ЕТН) в Цюрихе обращает внимание на языковые проблемы проекта World Value Survey. Когда испытуемым по шкале от 1 до 10 предлагается определить, насколько они счастливы, то ответы, полученные из разных стран, необязательно совпадают, так как в разных языках слово "счастливый" имеет свои нюансы. При вопросе о личной удовлетворенности эти языковые различия не столь значительны. Исследование показало, что в среднем люди левых убеждений менее довольны жизнью, чем консерваторы, что во всех 70 странах фактически подтверждает давно сложившийся стереотип относительно левого и правого политического лагеря, сообщили недавно ученые на конференции Международной ассоциации изучения экономической психологии. Неравенство в доходах и статусе кажутся левым такой большой проблемой, что это делает их несчастными даже в личной жизни. Даже если человек с ярко выраженными левыми взглядами пользуется уважением в обществе и имеет материальный достаток, все равно в разнице между бедностью и богатством он видит индикатор того, что общество, которое его окружает, в чем-то неправильное и несправедливое. Это отчетливо отражается на личном восприятии удовлетворенности жизнью, пишут ученые в научном журнале Social Choices and Welfare.