  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 26 дек 2014, 17:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Елена7+1 писал(а): Drozd писал(а): Перевести-то не трудно, а вот много ли пользы с этого будет?
  Слова "правило" и "образ" в данном тропаре имеют не именительный падеж, а винительный, так же, как и слово "учителя". А как же те читающие форум, кто не знает ЦСЯ?  им падежи не интересны, т.к. не понятен сам текст. Я бы сказал, что нет интереса. Потому что переводов церковно-славянских текстов в интернете много. Другое дело, что толку от них гораздо меньше: посмотрел, забыл, опять не понимаешь. Те же, кого заинтересовал текст, могут разобрать его и лучше запомнить, уже с пониманием.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ксения
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 26 дек 2014, 17:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): А как же те читающие форум, кто не знает ЦСЯ?  им падежи не интересны, т.к. не понятен сам текст. Я бы сказал, что нет интереса. Потому что переводов церковно-славянских текстов в интернете много. Другое дело, что толку от них гораздо меньше: посмотрел, забыл, опять не понимаешь. Те же, кого заинтересовал текст, могут разобрать его и лучше запомнить, уже с пониманием.[/quote] У меня Псалтырь с параллельным переводом, очень удобно. Я читаю на русском, и мне понятно каждое слово. Есть еще и другой Псалтырь, карманный, маленький, с избранными псалмами на разные случаи жизни: я беру его с собой в поездки. Он на ЦСЯ, но эти псалмы я уже и так знаю хорошо и читаю без труда.  А перевод с падежами и т.п. действительно ни к чему.  
				
					 _________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...  (Ю. Друнина) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Елена*
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 26 дек 2014, 17:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21 Сообщения: 5013
  Откуда: Подмосковье
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): 
  Я бы сказал, что нет интереса. Потому что переводов церковно-славянских текстов в интернете много. Другое дело, что толку от них гораздо меньше: посмотрел, забыл, опять не понимаешь. Те же, кого заинтересовал текст, могут разобрать его и лучше запомнить, уже с пониманием.
 Это я понимаю, что кому интересно, то пойдут учить язык или посмотрят в интернете. Только я имела ввиду этот конкретный вопрос про тропарь, может было бы уместным привести сам тропарь  и перевод для читающих тему. Хотя выше уже переведено с объяснениями:)  
				
					 _________________ Не тянитесь к прошлому, не стоит - Все иным покажется сейчас… Пусть хотя бы самое святое Неизменным остается в нас. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 26 дек 2014, 17:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ксения писал(а): А перевод с падежами и т.п. действительно ни к чему. Ну, вот и смотрите в интернете, на той же Азбуке переводы. Я-то вам зачем тогда?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ивона
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 26 дек 2014, 18:00    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					))) детектив ))) Правило веры и образ кротости, / воздержания учителя / яви тя стаду твоему / Яже вещей Истина. / Сего ради стяжал еси смирением высокая, / нищетою богатая, / отче священноначальниче Николае, / моли Христа Бога, / спастися душам нашим.	 Перевод:Правилом веры и образом кротости, / воздержания учителем / явила тебя стаду твоему /  непреложная Истина. / Потому ты приобрел смирением – высокое, / нищетою – богатство. / Отче, святитель Николай, / моли Христа Бога о спасении душ наших. Или так: В пособиях начала ХХ века дается такое понимание этого выражения: яже вещей истина переводилось как « познание истины»: «Познание истины сделало тебя для паствы твоей мерилом веры, образцом кротости, учителем воздержания»; Сего ради: ради Христа, для Него (хотя, безусловно, возможно и простое понимание выражения «сего ради» как предлога: «благодаря этому», «поэтому»). Кому как ближе...     
				
					 _________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8). 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			облако рай
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 26 дек 2014, 18:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:13 Сообщения: 108 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 отлично,просто превосходно. Спасибо огромное! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			облако рай
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 26 дек 2014, 19:00    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:13 Сообщения: 108 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 как уважаемый форум относится к Клайву Стейплзу Льюису? Боль.  "Мы не просто несовершенные создания, которые нуждаются в улучшении – мы, по словам кардинала Ньюмана, мятежники, которые должны сложить оружие. Поэтому первый ответ на вопрос, почему наше исцеление должно быть болезненным, состоит в том, что вернуть Творцу волю, которую мы так долго считали своей, — само по себе невыносимо больно, где бы и каким бы образом это ни происходило. Даже в раю я предполагаю наличие минимальной приверженности своему «я», которое необходимо преодолеть, хотя это преодоление, эта покорность сопряжены там с восторгом. Но уступить собственную волю, распаленную и разбухшую за долгие годы узурпации — это в своем роде смерть. Мы не помним эту волю, какой она была в детстве — злобную и неутолимую ярость при каждом пресечении, поток горьких слез, черное, сатанинское желание скорее убить или умереть, чем уступить. 
  Поэтому няни и родители старой школы были совершенно правы, считая, что в воспитании первым делом необходимо «сломить ребенку волю». Их методы были часто неверными, но не видеть необходимости в этом — значит, на мой взгляд, отказаться от всякого понимания духовных законов. И если теперь, когда мы выросли, мы не так часто воем и топаем ногами, то это отчасти потому, что наши родители начали процесс ломки и уничтожения нашей эгоистической воли еще с пеленок, а отчасти потому, что те же страсти принимают сейчас более тонкие формы и стали хитрее в методах избежания смерти путем различных «компенсаций». Отсюда следует необходимость ежедневного умирания, ибо как бы часто мы ни полагали, что сломили мятежное «я», мы вновь обнаружим его живым. О том, что этот процесс невозможен без боли, свидетельствует выражение «умерщвление плоти»."
  как то об этом говорил пастырь Евгений Попиченко,в частности почему младенцев надо пеленать пол года минимум. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 28 дек 2014, 23:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Случайно наткнулся на такую редакцию тропаря свт. Николаю (XIV век или ранее): Исправление вере образ кротости _ пощению наставника яви тя людем твоим _ деянии ти истина _ сего ради стяжа смерением высокая _ убожеством богатая _ отче николае моли христа бога да спасет душа наша. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			облако рай
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: миссионерская листовка на 7 января 2015 года    Добавлено: 29 дек 2014, 15:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:13 Сообщения: 108 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 спасибо, весьма интересно, ни разу не встречался такой текст! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |