|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Ли_да | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  13 июн 2006, 14:42  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
 Сообщения: 3317
 
 Откуда: г. Казань
 | 
			
				| http://www.agnuz.info/book.php?id=161&url=index.htm
Иван, могу посоветовать вам интересную и полезную книгу, признанную  как в православии, так и в католичестве, с изречениями  святых отцов о христианском браке.
 Мне в свое  время посоветовал ее один очень  добрый братец, за что ему я ему  благодарна.
 Почитайте вместе с супругой и  можно тому батюшке отнести, чтобы  больше не советовал так...
 Приятного вам чтения!     
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Натуся (Наталия С) | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  13 июн 2006, 15:16  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:39
 Сообщения: 586
 
 Возраст: 53
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Меркурий писал(а): Почему невозможно связать воедино цели веры, религии и реальной жизни, семьи????? Реальная жизнь и семья и есть практическая сторона Веры. Цель у православных одна - спасение своей души, а душа спасается как раз в реальной, семейной жизни (у семейных).  Вера очень плохо живет только с пороком. Вот например один думает как душу спасти, а другой только о том как денег заработать или один в Храм, а другому "без водки скушно" это вообще беда. Или жена со службы пришла, а муж ей в подарок приготовил новую кассету эротическую. От всего этого действительно молитвословами забаррикадируешься. Все можно делать что полезно, и всегда христианином оставаться. Сколько мы знаем примеров благочестивых благотворителей. И среди аристократии были христианы, царская семья тому пример и среди ученых и среди владельцев миллионных состояний. Никакой образ жизни и никакое дело (кроме греховных естественно) не закрывает путь ко спасению. Есть профессии при которых спастись сложнее, потому как искушений больше (судьи например, банкиры) хотя где легко?  Меркурий писал(а): Почему нельзя применить религию с пользой для семьи где есть неверующие? Можно, и более того это долг христианина. Просто это сложно очень, это похоже на диалог русского с китайцем. Бесы действуют активнее и злее через самых близких людей. Когда в семье конфронтация, то верующий либо уходит в подполье, либо бъется ни на жизнь а на смерть, либо активно всех воцерковляет. Я думаю самый правильный выход, но и самый сложный это своим примером показывать правду, глубину и красоту православия. Такие люди как свечи, приоткрывают для нас небеса на миг, и освещают наши души той самой Любовью. Но не все верующие такие светильники, поэтому см. выше. Меркурий писал(а): Зачем нужно водить в церковь голодных детей на причастие или покаяние? Почему нельзя сначала накормить? Не кормить детей это религиозная доброта?   Во время причастия человек соединяется с Церковю, принимает в себя Тело и Кровь Христову, это великое таинство. Поэтому следует поститься. Все свяшенники по разному благословляют (разрешают) кормить или не кормить детей, каждому конкретному ребенку - свой срок. Это не относиться к категории "доброта".  Вы же не будете поить ребенка сладким чаем с тортом перед сдачей анализа крови на сахар, потому что добрый отец?  Меркурий писал(а):  Почему на неудобный вопрос о монашестве как религиозном идеале могущем уничтожить человечество за одно поколение меня обвиняют в цинизме и не дают никакого конкретного ответа? Если прихожанин не стремится к монашеству, то почему -- монашество не пример для подражания, не идеал? Кто духовно  более совершенен -- монах или простой прихожанин? Не иметь семьи и детей это нормальная цель жизни или психическое отклонение? Монашество не идеал, монашество - один из путей ко спасению, второй путь семья. Оба этих пути благодатные. Никто не лучше, ни хуже - это разные дороги. Христиане - воины христовы, некоторые из воинов имеют семьи, а другие нет. Действительно не каждый может стать монахом, точно так же как каждый из нас встанет на защиту своей Родины, но не каждый станет военным. А Родине разве нашей важно кто в спасение мира отдал жизнь солдат или мирный житель? Семейные уходили в монастыри, как правило в зрелом возрасте, когда дети уже сами в браке, когда дела сделаны и наступает время заботы о душе. Муж уходил в мужской, а жена - в женский монастырь. Такие случаи были не часты но имели место быть. Поэтому монастыри не влияют на демографию уже много сотен лет. 
 Я думаю, что не ответила ни на один Ваш вопрос толком, потому что вопросы очень глобальные, из категории - Что полезнее для человека солнце или луна? и Можно ли зимой быть таким же счастливым как летом? Не могу я в двух словах на них ответить. Вы почитайте святых отцов и со временем к Вам ответы сами придут.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Меркурий | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  14 июн 2006, 15:55  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:17
 Сообщения: 73
 
 Откуда: Карелия
 | 
			
				| Поймите, что речь идет не об обвинении конкретного человека. Обвинять человека в целом неправильно. Осуждается конкретный поступок этого человека, какие то действия, отдельные отрицательные черты характера. В данном случае обсуждается неофитство. А человек в целом хороший почему и не расстаемся.
Идет обсуждение способа лечения от религиозной болезни -- неофитства. Не было бы церкви не было бы источника неофитства.
 Неофитство это психическое расстройство вызванное внушением со стороны священника, религиозных книг. Общаясь с этими источниками человек заболевает. Не от меня же неверующего (как некоторые на форуме пытаются доказать). Внушить внушили, заразить заразили, а вылечить не могут. Должен муж страдать и лечить. Православие осуждает сектанство. А чем лучше православное неофитство сектанства?
 Церковь несет ответсвенность за своих больных, обязана бить в колокола и спасать таких людей? Почему священники отмалчиваются на этом форуме, куда спрятались от проблем -- заняты духовной жизнью в то время как паства страдает. Нечего посоветовать? Нет знаний или желания помочь? Стыдно советовать -- мол само пройдет и тем самым признаться в несостоятельности в лечении неофитства?
 Предвижу шквал гневных обвинений в мой адрес --"как ты смеешь, ты ничего не понимаешь в вере, таким как ты не дано понять красоты веры". Обвиняйте. Довели.
 Действительно увиденной мной "красоты" не понимаю. У жены много знакомых верующих. Извините, но судя по состоянию дома (уборка, готовка, уход за детьми) у многих из них ярко выражены элементарная лень и неряшество. Эти пороки прикрываются занятостью посещениями церкви и высокодуховными разговорами. Извините за резкость, но скажу просто -- болтовней прикрывается лень, инфантильность и человеческая несостоятельность.
 Наверно я для Вас отрицательный персонаж. Особенно в глазах лиц увлеченных религией и борьбой до победного конца с неверующими супругами.
 Предлагаю, отвлечься от обсуждения-осуждения конкретных людей и поговорить о конкретной болезни -- неофитстве. Как и почему церковь заражает слабых психически людей этим недугом? Кто за это должен отвечать? Я, дети, священник, церковь???
 Как вылечить несчастного человека?
 _________________
 Иван
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мариша | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Верующая женщина не способна...   Добавлено:  14 июн 2006, 18:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14
 Сообщения: 4023
 
 Возраст: 50
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Не знаю куда поместить свое высказывание. Попробую сюда.    Я не согласна с закрытием темы Меркурия "Верующая женщина не способна любить мужа так как неверующая ". Мне кажется, что тема эта важна. Ведь развал семей, неофитство и очень многие прочие проблемы существуют, и от них мы никуда не денемся. Все-таки автор не махнул рукой и не повесил сразу ярлык мракобесов, а пытается разобраться в вопросе...
Эх, жаль писать не умею нормально. Мыслей много, а все что хотела не выразила.  (Согласен с вами о важности обсуждаемой темы. Тема закрыта мною после первичной правки ее модератором, уже по другим соображениям, высказанным мною перед ее закрытием. viewtopic.php?p=115997#115997
 Администратор.)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Олег | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Закрытие темы Меркурия было напрасно.   Добавлено:  14 июн 2006, 21:11  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 21:53
 Сообщения: 619
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Зря это и самоуправство.
 Редкий случай, когда человек хочет разобраться и делится своей проблемой. 
 И этому человеку действительно нужна помощь или хотя бы сочувствие.
 Писал уважительно, никому грубого слова не говорил.
 Тему неофитства поднял, так о нем (о неофитстве) и так  
 говорили себе спокойно.
 А проблема поднятая и важная для Меркурия - затрагивает и всех тоже. Потому что от верующие не могут закрыться от неверующих, если они в миру живут. Поэтому тема такая актуальная и была.
 По-моему, это страусиный шаг.     И уважения к форуму он не добавит.
 Не ратую за открытие темы, раз уж так вышло, но вот пройти мимо не получилось.   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Мариша | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  14 июн 2006, 21:20  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14
 Сообщения: 4023
 
 Возраст: 50
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Олег, я сегодня уже про это писала, но моя писанина прожила минуты две от силы.    Так что Ваша тема тоже скоро, видимо, исчезнет.   (Согласен, что вопросы, поднятые в теме Меркурием, важны и затрагивает в той или иной степени всех пользователей нашего доброго православного форума. Тема закрыта мною после первичной правки ее модератором, уже по другим соображениям, высказанным мною перед ее закрытием. viewtopic.php?p=115997#115997
 Администратор.)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Администратор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  15 июн 2006, 22:21  |  |  
		| 
			
			| пожалуйста, будьте добры :) |  Зарегистрирован: 02 июл 2004, 19:54
 Сообщения: 236
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Тема закрывается в связи с общей недушеполезностью подобных обсуждений конкретной семейной обстановки конкретной семьи, как для автора этой темы, так и для пользователей, принявших участие в этом непростом разговоре. При желании и необходимости, можно открыть подобную тему в «абстрактном» виде, не поучая и не осуждая конкретных собеседников, в том числе и Меркурия.
 Меркурий, простите нас, передайте это же и своей жене.
 Божией помощи Вам и Вашей семье.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |