Православный форум Доброе слово

Марина, с этим не кто не спорит, мы обсуждаем конкретный пример.
Ну, что все привязались к этой конкретной свадьбе? Что в Москве или Санкт-Петербурге не бывает таких свадеб? Бывают. Но привязались все к Чечне.
Да у нас сект полно, где и не такое под видом христианства выдают.

_________________
Христианское имя - Елена

Согласна. В России тоже были времена, когда выдавали замуж без любви. Слава Богу это почти в прошлом. Так что так уж держаться за прошлое не стоит, ссылаясь на традиции. Особенно, если девушки в этой ситуации, чувствуют себя несчастными в таких браках.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Ага! Т.е. их родители не совсем дураки были!))
Кстати в России традиционно никогда девушку не выдавали замуж насильно.

А как же картина "Неравный брак"?

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Мариш, ты пишешь, конечно, отчасти правильно, но... но женщина без защиты своей семьи в этом мире еще более бесправна. Это только кажется, что если жить своим умом, то все будет шоколадно. Конечно, может очень сильно повезти, а может и не повезти, и вся жизнь будет искалечена. А в нашей стране, увы, искалеченных девушек и женщин куда больше, чем тех, у кого сразу и на всю жизнь было все хорошо. Вернее, не искалеченных мужчинами - ЕДИНИЦЫ. Я не говорю, что все мужчины негодяи, но, увы, достаточно одного мерзавца, чтобы сломать жизнь. И, безусловно, женщины мужчинам тоже очень часто жизнь портят.

Так что самое лучшее - это когда родители заботятся о своей дочери и в то же время прислушиваются к ее разумным пожеланиям. К неразумным, разумеется, лучше не прислушиваться. Хотя девушку это огорчит. Но поверь: нормальным любящим родителям реально виднее. (Другой вопрос, сколько у нас не искалеченных родителей...)

В общем, мы все умрем.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А. Ну так конкретно она была написана мужчиной, которому та девушка не досталась.

Мужчина, за которого она вышла, был ей вполне ровней. Это такая "художественная правда", на картине.

Вот что я нашла про эту картину:

В 1863 году на Московской академической художественной выставке была представлена работа молодого художника Василия Пукирева, которая произвела настоящий фурор. Картина "Неравный брак" посвящалась теме насильственных бракосочетаний в российском обществе того времени. Тем не менее, в социально-психологическом смысле проблемы никто не видел, страдала только сама невеста, которой приходилось терпеть домогательства постылого жениха. Материальная заинтересованность, желание провести выгодную сделку заставляли родителей поступаться интересами родной дочери. Автор картины "Неравный брак" открыто осудил меркантильность российского общества. Престарелые генералы, уже было присмотревшие себе молодую беззащитную невесту, стали один за другим отказываться от женитьбы.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

http://maxpark.com/community/2962/content/1439072
37 лет мужику было

Вопрос не в том, сколько ему было лет, и не в их разнице в возрасте как таковой, а в том, добровольно девушка выходит замуж или ее выдают насильно. По причинам того, что жених материально неплохо устроен. Или любым другим - но явно не включающим в себя отношение к такому браку невесты.

Относительно того, что мужику было 37 лет: это сейчас 37 лет - это молодой мужчина. А так если пройтись по русской классике: девушка чуть за 20 - уже старая дева, мужчина к сорока - уже старик. Филологи лучше меня этот момент вспомнят, но суть в том, что он старый не "вообще", а в восприятии своего времени. Плюс двадцатилетнюю разницу в возрасте даже сейчас не все потянут; одно дело - выбрать мужчину старше себя сознательно и добровольно, по любви, другое - быть принужденной к такому браку и не иметь возможности из него вырваться.

Что относится, кстати, к любому браку, а не только к неравному.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Марина, прочитала ваши слова, обязательно отвечу, но немного позже

..как с силами и мыслями соберусь, - устала после прошедшего дня))

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ее просто выгодно продали родители. По традиции, да. (я про Чечню)

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Ребята, мы судим со своей колокольни, не зная ни обычаев, ни менталитета этих людей. Не скажу, что я большой знаток исламской культуры, но все-таки свои пять копеек вставлю. Мамина подруга замужем за мусульманином, сейчас они живут в Иордании. Она рассказывала много удивительного, прямо-таки непостижимого для мозга русской женщины.

Простой пример. У братьев мужа - по две жены, и отношения между женщинами в этих семьях очень теплые. Она пыталась уловить хоть какие-то оттенки ревности; но нет, там не было даже намека на ревность или неприязнь одной жены к другой! Как такое возможно? И возможно ли??? Для нас - категорически нет, для них - да. Это нормальное для их культуры явление. А представим, что среднестатистический русский муж заведет вторую неофициальную семью или даже просто любовницу. Что почувствует жена? уж точно не дружественное расположение к сопернице.

Точно так же для девушек-мусульманок в отдельных народах является нормой брак по выбору родителей, или брак по расчету, или, как мы считаем, неравный брак. Для нас это - дикость, для них - обычное явление.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

https://www.youtube.com/watch?v=5xfiawLP7XU

на 33 минуте рассказывается об английском политике, члене лейбористской партии, чье мнение напечатали в газетах. Он объясняет влияние и укрепление России тем, что у Путина советники-инопланетяне!!!

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Наташ, может, это был тонкий английский юмор?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Скорее всего. У англичан великолепное чувство юмора.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ну так Господь действительно России помогает)) Об этом Церковь (вся) молится уже много-много десятилетий))
И американскому правительству помогают поднебесные силы, иначе не творилось бы здесь такого ужаса
С формами у них немножечко накладочка вышла, ну бывает...

Оксана, а что тут представлять, такая тема коснулась кое-кого из ниших форумчанок! Ну и в то же время я помню, что тты писала про то, как распался твой первый брак, чтобы прикинуть, что разница есть.

Ну и чисто ИМХО, не так унизительно женщине быть не единственой женой, как мужику жениться на бабе с ребёнком.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

А что творится-то ?

Ну выдал!

Я старался!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Угу. Умереть - не встать вообще.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Хе-хе, ну ты даешь!
А женщине выйти замуж за мужика, у которого уже есть ребенок?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я, собственно, тут и подвига никакого не вижу.
Ну, женщина с ребенком, и что?
Все равно что выходить замуж за мужика, который живет с мамой. Тут мама, а тут ребенок - принципиальной разницы не вижу. С мамой мужа тоже надо как-то уживаться, строить отношения и т.п., раз уж приходится в силу обстоятельств жить вместе и разъехаться нельзя.

Что касается падчерицы или пасынка: ИМХО, совсем не обязательно ребенка жены ЛЮБИТЬ как родного. Во-первых, мы не властны над своими чувствами; а во-вторых, не каждого ребенка можно полюбить всем сердцем. Но! Хоть над своими чувствами мы не властны, зато властны над поступками. И нужно всеми силами пытаться построить с ним хорошие, теплые и дружественные отношения: это программа-максимум для отчима. Впрочем, есть отчимы, которые по-настоящему любят неродных детей, честь им и хвала.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну, я вот знаком с двумя мальчиками, которые не захотели жить с отчимами и теперь живут с папами.

И, соответственно, возникает вопрос: а выйти замуж за такого папу каково? На одном светском форуме читал, что мужчина "с прицепом" - фу-фу-фу, еще один (или не один) ненужный наследник - и это про тех, кто с детьми не жил. А если он еще и живет со своими детьми?

Да, у меня тоже есть такие знакомые, где дети живут с папами. Четверых таких мужчин я знаю.
Что тут сказать? Если женщине нужен именно этот мужчина, если она любит его по-настоящему, то наличие детей воспримется как факт, вводные данные, которые надо учитывать при построении семьи. Алгоритм тут один: строить с ребенком мужа дружеские отношения. Да, дополнительные трудности будут. Но у каждой семьи есть трудности, те или другие - не бывает семей, которым не надо преодолевать барьеры или решать проблемы. Материальные сложности, отсутствие жилья, здоровье, родители, бесплодие, трудные характеры, дурные привычки и т.п. - наши кресты весьма разнообразны.

То, что ребенок мужа - "ненужный наследник" для второй жены, тоже факт. Но по закону и по совести этот ребенок - действительно наследник, плоть от плоти твоего любимого мужчины, поэтому тут нужно напоминать себе о справедливости, если уж по любви разрулить этот вопрос не получается. В конце концов, если мужчина не согласен обделить своего первенца в угоду новой жене, это говорит о его глубокой порядочности. Если мужчина предаст своего ребенка, то он может в случае чего предать и ее саму.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

+1

И все один в один то же самое - если речь идет не о мужчине с ребенком, а о женщине.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Да всё это - компромиссы между тем идеалом брака, который задумал Бог и падшей человеческой природой.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Ну об унижении для мужика вы писали явно не из-за этого

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Как бы да. Фраза об "унижении" звучит как оскорбление.


И потом, существуют идеальные для идеальных браков?

Вот именно, идеальные-то где?
Нету.
Каковы мы, таковы и наши избранники - такие же неидеальные. А чистые и целомудренные (несомненно, такие есть!) женятся на таких же чистых и целомудренных, как они сами - так и должно быть. Впрочем, это не говорит о том, что они идеальны в другом: вовсе нет, это могут быть люди со сложнейшими характерами и жирными тараканами. Просто они чисты в том, что касается телесного аспекта: у них нет бывших жен/мужей, детей и девушек - нет сексуального опыта, короче говоря. Но жизнь строится не только на этом, она гораздо многограннее. Что тут главное, что второстепенное, сказать сложно.

И второй момент: покаявшийся грешник перед Богом ничем не хуже человека, кто сохранил чистоту от юности.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)