Православный форум Доброе слово

Угу. Только перед каждым причастием следует исповедь. То бишь
покаяние. Человек правильно сказал - покаянием.

Покаяние-это образ жизни и мысли. Исповедь-частное его проявление.
И уж не говоря о тот, как большинство из нас "исповедуется".....("Приносите мне исповедь как отчет о проделанной работе"-прот Правдолюбов)
На самом деле-Причастие и Исповедь-Таинства не взаимосвязанные(например, в греческой Церкви)
В первые века исповедались 1 (один) раз в жизни-перед крещением. Редко допускался 2й раз-уж если согрешил.
Умели христиане жить по-другому, однако.
Человек сказал неправильно. Так не я думаю-это НОМОКАНОН-правила Церкви.
Хоть каждый день исповедуйся, но, если за 2 года ни разу не причастился-уже не член Церкви-сам себя отлучил.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Иуда причастием отпал.

Покаяние это не только исповедь, это исправление образа жизни, исправляя свой образ жизни, приобщается человек к телу Христову.

Хула неимоверная. Некорректно высказались. После Причастия, а отнюдь не вследствие его.
Так и мы каждый раз согрешаем....
К Телу Христову приобщаются ТОЛЬКО ПРИЧАСТИЕМ.
Если вам не нравится......то у вас своя церковь, отнюдь не православная. Это к священнику.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Примири и соедини его святей Твоей Церкви, о Христе Иисусе Господе нашем... - откуда цитата, кто вспомнит? )

Разрешительная молитва в чине исповеди.

Иуда целованием Христа предал.

Недостойное причащение Святых Христовых Тайн происходит во осуждение. Перед каждым причастием об этом говорится.

Вечери Твоея тайные днесь, Сыне Божий, причастника (причастницу) мя приими: не бо врагом Твоим тайну повем, ни лобзания Ти дам, яко Иуда, но яко разбойник исповедаю Тя: помяни мя, Господи, во царствии Твоем.

Да не в суд или во осуждение будет мне причащение Святых Твоих Таин, Господи, но во исцеление души и тела.

Т.е. к Причастию мы идём на суд, и в зависимости от нас самих, либо бываем оправданы и пребываем со Христом, либо осуждены. Другое дело исповедь, когда мы сами себя судим - и получаем оправдание от Христа - если, конечно, мы действительно исповедуемся, а не изображаем невесть что.

Это как-то не про то.
Вообще не вижу предмета для обсуждения. Есть нормы Церкви. Кто несогласен-........ну и что?
Кому плохо-то?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Про то самое, недостойное причащение, которым отпал Иуда.

Не надо хулой заниматься. Причастие-то тут причем.? Он отпал по своему намерению.
А вообще-то прочтите митр.А.Храповицкого "Христос Спаситель и еврейская революция"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Потому что Бог наш есть огнь поядающий. Недостойных попаляет, а верных очищает от всякой скверны.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона надо взять и открыть Евангелие от Луки 22 главу и прочитать.

Приобщаются причастием? Ритуалом?
Я конечно далеко не эксперт, но, равзе не любовью? (как образом жизни конечно).

Как пример самый простой: Христос говорил, что кормя голодного вы кормите меня(цитата не точная, смысл тот же). Разве это не важнее ритуала причастия?

Разве праведный НЕ Христианин менее Христианин, чем Христианин чтящий обряды?

Не стоит мне азы катехизиса читать. Не к месту рассуждение об Иуде.
Вопрос состоял в присоединении к церкви(ранее крещеных).

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вы не христианин, если Причастие считаете просто обрядом.
Беседовать же о Таинствах с иноверцами недопустимо
Вам следует ограничится разделом для неверующих

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Я не считаю его просто обрядом... тогда нам стоит определиться что означает "приобщиться к церкви". Кажется мы имеем ввиду разные вещи...

Церковь есть тело Христово, потому непорочно, человек приобщается к Церкви, к телу Христову, покаянием. А отпадает грехами, в том числе и недостойным причащением, не достойным отношением ко Христу.

Простите, просто слова "не достойным отношением ко Христу" часто трактуются так что Христос это где-то "там на иконе" или на небе (прошу понять правильно).
Я не отрицаю таинство причастия, я лишь хочу внемлеть словам Христа. Эти строки, на мой взгляд, одни их самых важных в писании, так как здесь и смысл и практика на деле:
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. т.е. видеть Христа в каждом человеке - вот что важно и это-то самое трудное.
Такой вывод сделал для себя, тем более что это просто написано в Евангелие...

P.S. Все вышесказанное лишь мои жалкие попытки понять писание.

Так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.

Из того, что вы пишете следует, что вы и представления не имеете о православии.
Следует также, что вам неинтересно учение Церкви, у вас на все единственно правильное мнение-своё.
Вам следует убрать отметку "православный МП" дабы не смущать малопросвещенных людей.
Мне ваши заблуждения совсем неинтересны, тем более,что вы на них настаиваете и диалог ведете неконструктивно и некорректно.
Флуд под маркой православия-даже не грех, это откровенная бесовщина.
Мне больше не хочется с вами разговаривать. Ухожу.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Я задал вопрос.
Получил ответ.
Из ответа родился ещё вопрос.
Поступил универсальный ответ: читайте библию.

Может на форуме удалить все темы и оставить один ответ для всех: читайте библию и Бог управит. Я не лукавлю. Получится и флуда нет и кратко.

Простите, если чем-то обидел Вас. Непонятно где вы флуд усмотрели. Я лишь спрашиваю.
Просто вопросы не кончаются на одном ответе. Иначе бы я просто задал вопрос священнику.

Как я понимаю раздел называется "вопросы новоначальных" и если Вы не способны к общению здесь, то может Вам сюда и не заходить.
Дабы не в осуждение было.

А вам бы для начала-перечитать переписку и понять, насколько человек настроен не получить ответ и разъяснение, а настоять на своих заблуждениях. Сектанством попахивает, однако. С такими и монахи -священники не беседуют.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Нет. Исповедь-не осуждение. Нам запрещено судить даже себя. Как читала у святых-исповедь-скорее жалоба Богу на своё несовершенство, просьба об исцелении от греха.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Очень часто Святые в своих произведениях называют себя "непотребными" и "недостойными" или великими грешниками. Себя и только себя, но называют.
Дабы не было лишних споров возможно нужно определиться что есть осуждение?

Елена-М, бог с вами какое сектантство. Простите ещё раз, Христа ради.
Задел я Вас и вы меня уже и в сектанты записали и в бесовстве уличили
Главный тезис моих сообщений - вопрос: может ли быть ритуал, пусть и с глубоким смыслом быть важнее любви по Христу. Но об этом ещё апостол Павел писал:
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
Каждый моё сообщение - это не утверждение а скорее вопрос, с ссылкой на писание.

А теперь вы пишете, что не считаете Причастие просто ритуалом.
Как с таким беседовать?
Может вам, прежде высоких материй, посмотреть словарь-на слова =ритуал= обряд= и =Таинство=
А вообще-то верить надо просто. Сложности от лукавого.
"Где просто-там ангелов со сто, а где мудрено-там ни одного"
Кстати-если вы не хотите воцерковиться (принять Таинства)-то зачем вам эти вопросы и сложности?
Живите как умеете. Творите добро? Отлично! Уповаете только на свои силы? Ну...может, и осилите.
Кто знает-может и такой путь есть.
Не здесь об этом спрашивать. Как и кого Он спасает-знает только Он. А у него не спросишь.....
Спросить-то можно, только вот понять-от кого пришел ответ, от НЕГО или от лукашки.......и кто поможет разобраться?
Вот и вернулись мы на круги своя.
Миллионы православных спаслись в простоте веры и послушании Церкви-а ведь и читать не умели, не то чтобы интернет был.
И многие строгие монахи пропали в прелести-много знали и хотели ещё больше....
Прочтите свт Игнатия Брянчанинова "О прелести"-самая нужная книга-после Евангелия.
То-то её и не издают и не достанешь...мне повезло....Бог в помощь!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ну вы, если честно, просто к словам придрались. Про "просто ритуал" писали Вы. Я же писал про то что добродетель важнее ритуала, потом дописал, что пусть ритуал не просто ритуал, а с великим смыслом.


Вы просто умница! Я очень рад за Вас (без лукавства). Так вот я, неразумный, и ищу ответов, так как не имею на руках столь нужных книг. далеко мне до Вас.


да где ж вы такое прочитали? Бог с Вами.

Об осуждении, простите-не нашла пост, кажется Дрозд писал
Называть и осуждать-суть вещи разные.
Святые СОКРУШАЛИСЬ о своей негодящести
В евангелие часто говориться о РАССУЖДЕНИИ и Господь призывает нас рассуждать.Не так вот-копаться в неясностях-но рассуждать о жизни и людях.
Например= если же.....да будет ти яко язычник и мытарь-очевидно, мы должны в отношение людей и событий делать выводы.
Это совсем не осуждение.
В ВЗ есть такое место-"гневайтесь, но не согрешайте" -там речь идет о воспитании детей, о наказаниях.
Надеюсь, вы понимаете о чем идет речь. Это же и ответ на разницу между осуждением и рассуждением.
Сердце творит суд. Туда нельзя пускать ни гнев ни осуждение.
"Из сердца вашего исходят и добрая и злая" и "От избытка сердца говорят уста"
Если вы говорите-она проститутка-определяя профессию и при этом в сердце нет осуждения, а скорее жалость-это не осуждение.
А вообще-то осуждать можно поступок-"Не делай так!" или "Ты поступил плохо"-не новость, что мы все грешные. Это , скорее помощь-осознать брату его падение.
А осуждать человека неправильно-мы не знаем силы его искушения. Там , где он "послал на...", может, мы сами и убили бы...... Это знает только ОН.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"