Православный форум Доброе слово

Насколько я помню, когда я заполнял документы на первый паспорт, при выборе национальности я был совершенно свободен, никто о национальности родителей не спрашивал. Впрочем, я сравниваю не столько 89 год с 2002 или 2010, сколько 2002 с 2010. Предположу, что Ваша подруга стала русской до 2002 года.

В 2002 и 2003 годах массово меняли советские паспорта на российские, отсюда и массовая смена национальности. Но вот по сути какая моя подруга украинка? Отец её себя тоже украинцем не считал.

_________________
Христианское имя - Елена

Когда я в 1989 году был в Евпатории то, помню, для меня невозможно было смотреть телевизор (по одному стояло на каждом этаже нашего санатории), почти все передачи и мульты на украинском были.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Филипп, а мне вот тоже в первый паспорт написали "русская" и даже не спросили. Хотя в "свидетельстве о рождении" у родителей разная национальность. И что?

Дрозд, у них есть целая страна, где они вовсю могут сохранять свою идентичность. Подсчитывать количество украинцев в России, гм, некорректно.

Проблема в том, что эта страна без России не функционирует.

Почему не корректно? В Воронежской, Курской и Белгородской областях всегда проживали украинцы.

_________________
Христианское имя - Елена

Мне кажется Вы не совсем верно сформулировали.
Но согласна, мы друг без друга пропадем.

Мы без них не пропадем, сдается мне. Что бы на этот счет не думали некоторые украинцы.

Но это будет, да, печально.

Я не знаю, что Вы понимаете под словом "пропадем"... Но когда брат теряет любовь к брату, семья распадается и никакое материальное благополучие не восполняет утери.

"Пропадем" - это Ваше слово. Что бы за ним не стояло.

Вот сейчас почитал украинский сайт про Воронежскую Украину, хотела найти статистику, всё-таки комплекс неполноценности налицо.
Вот отрывок: Как говорится, упасть не встать. Это родственники родственников так называли, да еще детей.
Но по окончанию статьи понятно для каких целей она писалась:


Знаете, что это мне напомнило? Советскую пропаганду, хочешь не хочешь, но вставляй в любую работу цитату из Ленина или Маркса. Так и здесь, Москва виновата, что воронежские украинцы кацапами называли своих киевских родственников.

_________________
Христианское имя - Елена

А я подумала, что автор предлагает аннексировать Воронеж с областью, т.к. коренное население там украинское.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

+1

Почему? Вы пишете, что в России украинцы сохраняют свою идентичность, а цифры говорят обратное. (Я же правильно не считаю эту Вашу фразу призывом ко мне ехать на Украину сохранять свою идентичность?)

Да, это большая проблема. Армения, например, не функционирует без Турции и Азербайджана, и это очень печально.

Нет, в переписях никто паспорта не спрашивает, отвечай, что хочешь.

.

Да, понятно, что автор предлагает. Непонятно, почему Москва виновата в том, что воронежские родственники киевских кацапами называют. И не просто родственников, а детей, и даже не просто детей, а детей, которые бежали от ужасной Чернобыльской катастрофы.
Вот из таких статей якобы за Украину и сохранения украинской культуры и складываются негативы про хохлов у меня лично. Если они своих родных по крови не любят, то будут ли они любить чужих?

Есть такое понятие, инерция называется. Видимо, в СССР привыкли все на анкеты отвечать согласно паспортным данным, изменились паспорта, изменились и ответы. Данные в паспортах не соответствовали культурной идентичности.

_________________
Христианское имя - Елена

Цифры говорят о том, что на протяжении 360 лет украинцы в составе России вполне себе сохранились. То, о чем Вы пишете, все-таки немножко следствие того, что украинцем теперь можно быть непосредственно в Украине.

Для Армении? полагаю, да, если так.

1. Украинцы в составе России не столько сохранились, сколько окончательно сформировались. (Тут логика простая: есть самоназвание - есть народ. Пожалуй, общепринятым слово "украинец" стало только при Советской власти, соответственно, и народ закончил формирование тогда же. Опять же, история не закончилась, кто знает, что нам готовит будущее.)

2. Это сохранение-формирование было не простым, со своими изгибами.

3. Пожалуй, соглашусь с Вами в том, что украинец в СССР вне Украины и украинец в России - люди, у которых разные связи с Родиной, у первых были крепче (если Вы это имели ввиду, конечно).

4. Тем не менее, мы видим, что количество украинцев в России стремительно сокращается. Мне эта тема показалась интересной и как абстрактная (куда мы исчезаем?), и как вполне конкретная (кем я буду лет через 30?)
Да, для Армении. И Украина может повторить судьбу Армении в этом смысле. И это - проблема для Украины.

+++ Тоже так думаю.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Вот! У них не просто страна, у них государство. Они об нём всегда мечтали. У них его ни когда не было. А у России в этой стране, в этом государстве свой интерес; экономический и политический. Для России крайне важно, что бы эта страна, это государство было как минимум лояльно. Лучше дружественное, в идеале быть частью России. Конечно многие украинцы за дружбу, ещё больше за лояльность, но вот государственность они очень хотят сохранить. А утверждать, что Киев должен войти в состав России, как минимум не корректен в данный момент. Можно нарваться на встречный вопрос: почему бы Москве не войти в состав Украины?
Почему большевики отпустили Польшу и Финляндию? Да потому что Польша и Финляндия ни когда не были частью Российской Империи. Они сами были государствами. И Российский царь был одновременно царём польским и царём финляндским. А вот украинцы государством не были, а были частью России. Чего они и не хотят нам простить. Конечно можно мобилизовать Красную гвардию и разбить Яроша как Петлюру... Только время нынче не то.

Родные мы, Иринушка Борисовна, конечно, родные. Смута и суета всё остальное.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Иринушка Борисовна американка, платит налоги и содержит государство на совести которого смерть миллионов людей только за последнии 20 лет. И Украина в числе этих стран. А в истории всегда правительство достойно своих граждан. (провокационно! )

Так вы украинец (хохол) ?

Простите, нет и не было такой страны. Государство несомненно есть.

Слушайте, ну Вы хоть подумайте сами, что Вы пишете!

Ну, СЛАВА БОГУ! Значит не совсем пустословила!

Ну, еще и меня штоле каким нибудь боком к фюреру приплети !
До кучи.

Молчи , Молчун !

Ну а что вы хотели, кто бы когда думал что украинцы начнут стрелять в русских, а вы либо ваши дети граждане стран нато.

Стреляли . Ишо как стреляли ! И в гражданскую и в ВОВ. И после.

Молчи , Молчун !

И вам придется

... .. ....

Ирина Борисовна , где Ваш АКМ ?