Православный форум Доброе слово

Насчет ВУЗа я с Вами соглашусь, но суворовцы, это с 15 до 17 лет. Самое формирование личности. И то, что в нас тогда заложили мы проносим через всю жизнь. И слова «честь, достоинство, Родина, товарищество» для нас никогда не было пустым звуком. Так были воспитаны. Позже, уже в военном ВУЗе, почти вся наша курсантская батарея написала рапорта с просьбой вместо отпуска отправить нас в Спитак, на ликвидацию последствий землетрясения. Сейчас я себе такое представить даже не могу!
Это знаете как в фильме «Брат-2»: «Что ж такое, были люди как люди и вдруг все стали дебилами…»(С)

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

...и все они одинаково заканчивают, приходит время, находится бОльшее зло, и начинается "донбасс".
Подзатянули конечно, аж до Киева дали дойти. Ну так и " крыша"у них, как бы помягче то, ...
"неразборчива в связях" , как то так.

Реальность иная. Жизнь показывает, что человек может измениться. Такого нет, что человека в 17 лет зацементировали и все. На протяжении жизни человек принимает решения и совершает поступки, которые ставят человека либо налево либо направо. Можно в последнюю секунду жизни все потерять, а можно и все исправить.

От Тягнибок сейчас подставился, и надо вбивать по самые уши, чтоб больше и не высовывался никогда, и вобьют на этот раз, а сколько раз с теми можно было порешать, так нет, все увлечённо делили советское майно, ну вот он и результат.

Это скорее всего временное заблуждение у человека. Пропаганда-то работает Нельзя ее недооценивать.

Что значит "пропаганда работает" ? Получается виновата пропаганда, а не конкретный человек? Артиллерист, стреляющий по городу не виноват, виновата пропаганда?
Ответственность получается на пропаганде, а не на летчике, расстрелявшем гражданских людей?
Нет, ответственность на конкретном человеке.

Та в Донецк парень приехал, в кабаке пережрал "бычьего кайфа", крылья выросли, как следствие - огребся , ну и затаил обиду . Развезете сейчас тут " геополитику".

Пропаганда, думаете, просто слово на плакате? Все гораздо сложнее и хитрее. Вопрос ответственности тоже не так прост, особенно , если Вы говорите о военных. Кстати, слышала, что именно в европейских армиях солдат может обсуждать приказы командования, про российские войска, например, такого не слышала. В полемику о том, хорошо это или плохо, пока вступать не хочу. Понятно, что есть и плюсы, и минусы, и смотря для кого: для конкретной личности, или для страны в целом, для задачи, цели.

Может и так. Но только диаметрально менять взгляды и стрелять в своих вчерашних друзей и однокашников - это, простите, ренегатство какое-то. Получается, как жить в квартирах построенных СССР или пользоваться электричеством, произведенным эл.станциями советской постройки - это им идеология прекрасно позволяет, им это не стыдно. Зато в школьных учебниках напишут, что советская власть и москали их угнетали 70 лет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Пропаганда думаю это слово на плакате да. Про значение пропаганды можно было говорить 20 лет назад. Сейчас ВСЕ люди имеют доступ к одной и той же информации. Ибо сегодня есть то, чего не было 20 лет назад - интернет.
Кто хочет разобраться в событиях - тот имеет возможность это сделать.
Может посмотреть как жгли беркут на майдане, как девки-малолетки готовили коктейли, как потом от этих коктейлей жгли людей в Одессе, как расстреляли людей 9 мая в Мариуполе, как на Донбассе голыми руками останавливали танки.
А кто не хочет нарушать свой покой - то смотрит "пропаганду" и как зомби ругает Путина.

Так и происходит. А еще нормальные только вот вчера люди сегодня говорят про жителей Донбасса, что так им и надо, сепарам проклятым.

Андрей, Вы очень переживаете, я это понимаю. Но еще есть разница: говорить и делать. Тот человек, возможно, заблуждается, и говорит разное, но не факт, что хочет и пойдет убивать.
Насчет малолеток. В том -то и беда, что используются в противостояниях молодежные группировки, фанатские объединения, потому что возраст такой, когда ценность человеческой жизни еще не оценена.

Неужели это проявилось внезапно? Не напоминает ли это какой-то массовый психоз???
И почему проклятым??? Никто Киев не бомбит. Получается разделение страны на хороших и плохих. А что делить то?Что,в общем-то Дончанин любой сделал лично Киевлянину любому? Не росла ли эта ненависть постепенно, или это сразу,массово вселили? Я думаю, что Юлей сказанное слово "пропаганда" в лице конкретных людей делает отлично своё дело. Бесы,в общем.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Далеко не каждая малолетка будет готовить коктейли. А что вы скажете тогда про взрослых, готовящих коктейли? Дело не в возрасте.

Ведь если вдуматься, у этих малолеток есть мамы и папы, которые не так давно пели песни о дружбе народов и носили пионерские галстуки с октябрятскими значками. Многие были членами КПСС. А вот дети выросли уже абсолютно, вернее даже диаметрально противоположными. Гордятся что они фашисты и потомки украинских карателей. Не понимая того, что те, кого они сегодня обожествляют, считали их нацию - унтерменшами.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Это проявилось внезапно да. Ненависть появилась сразу и массово. Пришло испытание от Бога, пришло такое время, такие дни. Настало время людям определиться, вот и определились. Вчера человек нормальный КАЗАЛОСЬ БЫ, а сегодня уже зомби.



По мнению киевлянина дончанин лишил его спокойной сытой жизни. Дончанин видите ли не захотел в сытую Европу. Достоин смерти.

С родителей тоже спрос будет.

Мне тоже жалко его и родителей, хотя это наверное неправильно. Взрослый человек, сам выбрал свою судьбу. Мог например сесть в тюрьму, но в армию не ходить.

А пока, вот (памятник в Донецке):

Ужасно...

Очень в точку и очень показательно.
Мать солдата конечно это да, у нее трагедия.
Вячеславу вот даже каждая нотка в тексте про мать солдата понятна.

Но, Вячеслав, у каждого из этих детей тоже есть мать! Младшему 1 год!
Кругом только и разговоров, что про "героев АТО". Герои АТО на школьных линейках, на постерах.
Пафосные статьи про героев АТО в фейсбуке : вот погиб самый лучший парень, мой друг ... бла бла.

А зато легко понимать кто есть кто - идет чудо в вышиванке или в футболке с тризубом, сразу видно больной на голову. Вот просто без вариантов больной и все. Кто-то может меня ругать.

Все, уже крышу срывает, пойду.

Не уходите, Андрей.
Всё, что происходит не укладывается в голове.
Господи, помоги, вразуми и примири!

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Мда... действительно, крышу срывает и пора отдохнуть.
Андрей, Вы заметили, что в том, что запостили Вячеслав и Александр нет разделения и ни слова обвинений, разве что власти? Гражданская война это трагедия для всех матерей в Украине, чьи дети по каким-либо причинам отправились умирать, неважно на чьей стороне. А про бессмысленные жертвы среди мирного населения я вообще молчу.

И причем тут Ваши ссылки на АТО и вышиванки?! Ох, чую, пропаганды Вы все же объелись. Нормальные люди не хотят войны и у матерей погибших - ГОРЕ!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Почти все подростки проходят период отрицания или подвержения сомнению жизни и нравственных ориентиров своих родителей-предков. Хотя взрослые все же могут влиять в целом в масштабах страны на то, во что это отрицание выльется. Опять-таки, есть такое средство, как пропаганда.

http://justus.com.ua/ru/news/2014/08/19/9512/
Правда, информация за 2014 год.
Возможно, что сейчас ситуация иная, но вот факты таковы - ненормальных, по классификации Светланы_Д, было в 2014 году большинство.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не кажется ли Вам, что Вы уравниваете чувства матерей детей и матерей тех, кто пришел их убивать? И у тех и у тех горе. Но разница все же есть...

А со Светой соглашусь. Андрей передернул, точнее сманипулировал. Статья была о горе в конкретной семье.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Светлана, рассуждать о каком либо объекте извне и находиться внутри объекта не одно и тоже.
Кому-то тем не менее дано извне хорошо понимать происходящее внутри, кому-то не очень.
Александру и еще нескольким людям на форуме это дано. Вам видимо нужно время.

Светлана, я не слушаю пропаганду.
Когда в стране происходят резкие и принципиальные изменения, то психике нужно время на адаптацию.
Ну как вам объяснить - вот нормальный город: Киев, Одесса, Донецк, Луганск, Мариуполь.
Устоявшаяся жизнь, отношения со знакомыми, коллегами.

И вот взрыв. Изменилось все и изменились все. Вот просто как во сне.
На здании, в котором работаешь появилась надпись "Штаб обороны Киева" (от кого ?!!), начали ходить соответствующие люди, подъезжают раскрашенные авто с номерами КАРАТЕЛИ (увижу еще раз сфотографирую специально для вас). Из авто выходят люди (герои АТО!), явно бравирующие своей формой, нашивками со свастикой и вообще собой. И ты точно знаешь, что вот тот памятник убитым детям, это результат действий этих людей.

Знакомые, с которыми еще вчера нормально общались уже сегодня со стеклянными глазами говорят, что надо всех ТАМ поубивать, они ватники, сепары и т.д.
Подтверждением своего агрессивного патриотизма (страха, пассивного согласия) служит вышиванка или майка с трезубом. Агрессивные патриоты в упор не видят сожженных людей в Одессе, расстрелянных в Мариуполе, памятников убитым детям.
Светлана, они не знают о расстреле на 9 мая в Мариуполе в прямом смысле! Не хотят знать! Стеклянные глаза + вышиванка. При этом они друг с другом шутят, смеются, общаются на житейские темы.

В какой-то момент ловишь себя на мысли, что живешь в постоянном состоянии негатива.
Адаптация сознания к этому всему у разных людей происходит с разной скоростью и по-разному.
Светлана, я нахожусь внутри. Вы находитесь во вне, не видите всего и не понимаете всего.

И вот когда Вы, Светлана, задвигаете (иначе не скажешь) фразу "И причем тут Ваши ссылки на АТО и вышиванки?! Ох, чую, пропаганды Вы все же объелись.", то не удивляйтесь, что можете нарваться на реакцию, которая вам не понравится.

Тут Вячеслав рассказывает о горе матери убитого украинского солдата. Ну так будь объективен и расскажи о горе матери убитого ребенка. Или вообще не рассказывай тогда. А то получается над горем матери солдата будем сокрушаться, а о убитых детях умолчим.

А я объективен и еще год назад писал, что за бомбежку гражданских объектов и смерть детей прощения не будет..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Лично я передергивания в словах Андрея не увидел.
И для меня человек с фашисткой символикой на рукаве - враг. И я не буду думать о его матери, и о ее горе. Индивид который кичится тем что он фашист, и потомок карателей - вряд ли имеет право называться человеком

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да, есть более точный термин "манипуляция". Это когда ты написал какой-то серьезный текст, а в ответ пропишут пару слов типа "АТО", "херои" и сразу постороннему кажется, что ты скорбел о смерти карателя и вроде бы горе, как бы уже и не такое горе.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...