Православный форум Доброе слово

Манипуляция тут ни при чем, а есть просто такое слово "неуместно". К примеру, сочувствовать горю немецкой семьи, потерявшей сына на Восточном фронте можно, почему нет. И где-то даже нужно. Но вот в некоторых ситуациях это неуместно. Это надо чувствовать.

Если, как в случае описанном Вячеславом, его отправили насильно, то скорбеть не только можно, но и нужно. А если это идейный ССовец или Азовец, который идет убивать сам - то я такую скорбь разделять не согласен.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вот есть такой фильм:
http://www.kinopoisk.ru/film/585407/
Наглядно показывающий, что в жизни зачастую приходится выбирать.

Ну так мы и говорим, что предложенный тобой текст тоже немного манипулятивен, т.к. все сводится только к тому, что очередная "злочинна влада" забрала сыночка на фронт и там его убили. Вопрос ответственности при этом исключается из рассмотрения.

Спасибо за ссылку. Посмотрю.
В принципе из описания понятно, о чем речь. Именно о выборе. В случае истории рассказанной Вячеславом, парень сделал выбор, между тюрьмой и мобилизацией. Причем ему этот выбор не нужен. Он просто хочет спокойно жить, работать и растить детей. Его заставляют выбирать между тюрьмой и войной.
В случае с "идейными" фашистами-азовцами, их никто выбирать не заставляет. Они сами идут убивать, опираясь на идеи расового и национального превосходства. Мне кажется Андрей имел в виду именно таких.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Может мои слова покажутся вам не из той оперы.... Но я все же начну издалека.
Вот была революция в России... Тоже страна разделилась на "плохих" и "хороших", убивали белые красных, красные - белых... Долго убивали, и поколения детей верили взрослым. Прошло 70 лет - и все повернулось вспять. Красные стали "плохими", а белые - "хорошими". Я не к тому, чтобы это сейчас оценивать, а к тому, что народ меняет взгляд на противоположенный. Царь стал "святым", а могли ли это представить в советское время?... ПРошло еще немного ремени - и опять жалко людям СССР, опять пишут, что раньше все было лучше...
Я думаю, и на Украине так будет. Киев, Донбас, все равно это один народ, и им жить вместе. Понимаете? Вместе они будут жить и работать. В российскую гражданскую тоже было много убитых и много горя. Но народ смог это пережить и не вспоминать, чей дед был беляком, а чей - красным.
А мы должны помогать украинцам пережить это. Как бы они сейчас ни были правы для своей стороны, и правые, и левые должны вернуться к единству.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Там, в фильме, история простого, очень доброго человека, который тоже хотел "просто жить" при фашистах. Это для него очень грустно кончилось.

Народ не меняет взгляд на противоположный, не нужно путать. Для подавляющего большинства народа красные остались хорошими, а белые - плохими.

Хм...
недавно лицезрел фотографии некоего "украинца" в "ВК" из батальона "Азов".
Весь в свастиках, на фоне портретов Гитлера ну и т.п.
Таким мы тоже должны помогать?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

В Германии тоже были фашисты, были даже концлагеря для немцев. Но сейчас Германия объединилась. И все немцы были этому рады. Потому что нельзя вечно жить ненавистью и обидами.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

а у нас всегда максималисты правили( это даже и по этому форуму видно
жизнь - это не черное-белое, это полутона разной градации..
надо тоньше к людям подходить, а не рубить сплеча.
красные хорошие?? не смешите мои тапочки......... просто агрессия рождает агрессию... и не белые начали эту агрессию - они защищали свой лад и строй жизни. и присягу свою не забыли.
лично меня немного претит когда читаешь научные заслуги красных и белых того времени (один из прямо рядом лежащих примеров - А. Колчакъ).. быдло пришло во власть, что можно сказать.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Давно ли форумчане собирались поехать к Ганиной яме? А ведь там не жертвы беляков лежат... Или вы не признаете решение РПЦ о царской семье?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Гражданская война в России закончилась тотальной ликвидацией "белых" "красными". Так заканчивается любая гражданская война.

У каждого свой предел силы. Я не могу осуждать тех, кто не сопротивлялся фашизму. Более того, я не осуждаю тех, кто на них работал из под палки или для того, чтобы прокормить детей. Не все мы герои. Мало кто из нас готов взойти на свою Голгофу.
Но я всегда против тех, кто сознательно творит зло.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Золотые слова!

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Это работает с нормальными и адекватными людьми, которые могут заблуждаться.
А бешеных собак бесполезно дрессировать, их надо истреблять.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

И я тоже! Но согласитесь - зло не должно быть вечным. И не подлецы должны решать судьбы народов. Народ должен быть единым. И жить в дружбе и мире с соседями. Нравится сосед или не очень - нужно жить в мире.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вы мне о чем сейчас хотите сказать? о том, что форумчане выражают мнение народа России? или о том, что белые сражались за Государя? или, может быть, о том, что белого террора не было? это все, извините, не соответствует действительности.

Не надо людей скопом называть собаками, да еще бешеными. Они ЛЮДИ!!!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Читайте внимательнее. Всех людей я не называл.
Чикатило тоже человек?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Так уж и "все"??? А может все-таки люди-потомки поняли, что и у белых, и у красных было и хорошее что-то?...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Все это очень правильно. Но вот так получается, что человек не хотел быть героем, а кончилось для него все очень плохо.

Просто история о том, что нельзя бывает остаться в стороне.

Есть такой фильм "Царство Небесное" о эпохе крестовых походов.
так вот в конце этого фильма звучит фраза: "Прошло более 500 лет, но мира на этой земле нет до сих пор..."
То что Вы говорите, это правильно, но только к жизни земной это мало относится.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Гражданская война в России не закончилась. По факту, в России оказалось достаточно "белых" к концу 20-го века. Общество, в принципе, готово было с ними примириться, но они не захотели.

Чикатило тоже человек. Он был болен страшной болезнью. А до этого он был учителем. И мы не знаем, что было причиной того, что он стал маньяком. Если бы вовремя стали лечить - не стал бы.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Хорошо сказал.

А как называется болезнь Чикатило?

Но он им стал. Его никто не заставлял. Он сам истязал мучал и убивал детей. Подумайте об их матерях. Каково это, жить, зная что твой ребенок умер ужасной, нечеловеческой смертью?
Достоевский говорил об одной слезинке ребенка, а здесь....

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Параноидная шизофрения, судя по всему. Она ломает логику и мышление, и человек собой не владеет. Таких больных много, и далеко не все начинают убивать других людей. Чаще - себя.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Кто-то конечно остался, но какой это процент от первоначального числа?
Насколько это количество как говорили "недобитков" сравнимо с белыми, убитыми в войне, эмигрировавшими, сосланными в лагеря?