|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 12:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Виктор Павлович писал(а): Екатерина! Вот как раз таких людей, как его дедушка, достаточно много в ВС. Только служат они не в Штабах и не Приарбатском Военном округе. И вечными капитанами (майорами)
Нет. Немного. А очень-очень мало... и с вами я не согласна. У меня его дедушка вызывает уважение... т.к. видно, что он сердцем переживает за тех ребят, которые подвергаются унижениям со стороны "дедов" человек... разобрался не остался равнодушным... как многие... и потом видимо это (дедушка) действительно порядочный человек, борец за справедливость... по крайней мере у меня из рассказа Стрелка сложилось о дедушке именно, такое впечатление как о человеке порядочном. Не карьеристе... и потом 11 лет быть в майорах... разве это мало? а человек... вот не рвался к карьере... не молчал о случаях дедовщины и не закрывал на это глаза. Поэтому у меня такие люди вызывают уважение. А то что вы пишите про какой-то Штаб и приарбатский округ вы что знакомы с его дедушкой??? Вы разве что вместе с дедушкой служили в приарбатском округе? А?
Если нет. То зачем пишите так
|
|
|
|
|
Евгения17
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 12:26 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 12:54 Сообщения: 763
Возраст: 52 Откуда: Москва
|
Вячеслав Юлечкин писал(а): Виктор Павлович писал(а): Вячеслав Юлечкин писал(а): Виктор Павлович писал(а): [u]Приметил одну закономерность, что про войну, армию и дедовщину любят пожевать слюни как правило те, кто там никогда не был. В чей огород камешек, уважаемый? А нету камешка. Сколько лично я не общался в "реале" с теми кто служил, никто не выражал недовольства своей службой. Да было порою тошно и тяжело, но хорошо, что это было. Если и слышу разговоры о дедовщине, о том что армия в большинстве своем сброд, то только от тех, кто успешно "косит" от армии Причём говорят об этом с такой горячностью, что совсем непонятно кому и что они желают доказать. До сих пор, каждый год, (последний раз в июне этого года) собирается весь призыв из нашего города, того полка в котором я служил. В этом году, в обычном летнем кафе собралось 18 человек моих однополчан, каждый в этой жизни занял своё место. Кто-то работает работягой, кто-то преподает физкультуру в школе, кто-то давно позабыл сколько стоит проезд в общественном транспорте и не обращает внимание на стоимость бензина на бензоколонках. Но раз в год, кто может, тот приезжает на встречу, а потом звоним тем, кто живёт во Пскове. И все помнят, что в армии жизнь была НАСТОЯЩЕЙ, там твое дерьмо лезло из тебя и это видели все и спрятаться от этого невозможно. Там можно начать гнуть пальцы, но если начал гнуть - гни до конца если можешь, но не удивляйся если их загнут в обратную сторону. Там за то, что ты в столовой напихал карманы хлебом бегать по плацу после обеда будут все. Если у тебя внутри есть стержень, то он станет еще крепче, а если ты внутри гниль, то она полезет. Всё просто. Мне жаль рядового Сычёва, но сколько истерики вокруг этого случая, и будет оно скоро именем нарицательным, а про рядового Родионова пресса крякнула пару раз и заткнулась. Потому что очень хочется оправданий самому себе. Потому что чтобы защищать Родину или вообще хоть кого-то, нужно быть готовым пойти "за други своя", а зачем? Кого защищать? Какую Родину, этих нефтянных буржуев, проституток и наркоманов? А кого тогда защищал Господь, жизнь свою отдав? Да таких же "буржуев", чиновников, проституток и наркоманов. Это за них он просил на кресте: "Прости им Отче, ибо не ведают что творят". Можно привести 100 доводов, что служба в армии является абсолютной глупостью и даже безумием, это будет личное мнение каждого, но если даст мне Бог дожить до следующего года, то я постараюсь опять придти на встречу своих однополчан, чтобы смотреть им в глаза, вспоминать и радоваться.
Я с вами полностью согласна) Хотя в армии не служила, но начальную военную подготовку проходила, стреляю тоже хорошо, и противогаз одевать тоже могу)) Муж служил в пожарных войсках в Подольске, и говорит то же самое. Если в тебе гниль есть, она полезет. Если в тебе мужик, а не слабак, то ты будешь тем, чем был и даже лучше. Другой вопрос, что воспитывают людей неважнецки, и плохость свою научают лелеять и носиться с ней, как с писанной торбой. А армия - это не место для психотерапии и лечения неврозов.
_________________ Мир Вам!
|
|
|
|
|
Виктор Павлович
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 15:19 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:24 Сообщения: 20
Откуда: Россия
|
*Катя* писал(а): Виктор Павлович писал(а): Екатерина! Вот как раз таких людей, как его дедушка, достаточно много в ВС. Только служат они не в Штабах и не Приарбатском Военном округе. И вечными капитанами (майорами) Нет. Немного. А очень-очень мало... и с вами я не согласна. У меня его дедушка вызывает уважение... т.к. видно, что он сердцем переживает за тех ребят, которые подвергаются унижениям со стороны "дедов" человек... разобрался не остался равнодушным... как многие... и потом видимо это (дедушка) действительно порядочный человек, борец за справедливость... по крайней мере у меня из рассказа Стрелка сложилось о дедушке именно, такое впечатление как о человеке порядочном. Не карьеристе... и потом 11 лет быть в майорах... разве это мало? а человек... вот не рвался к карьере... не молчал о случаях дедовщины и не закрывал на это глаза. Поэтому у меня такие люди вызывают уважение. А то что вы пишите про какой-то Штаб и приарбатский округ вы что знакомы с его дедушкой??? Вы разве что вместе с дедушкой служили в приарбатском округе? А? Если нет. То зачем пишите так
Я за свою жизнь много офицеров встречал и поверьте мне, в большей части достаточно порядочные люди. Когда служишь на точке гниль видна сразу. Там один за всех и все за одного. Включая солдат. А Приарбатским называется в шутку штаб в пределах Садового кольца Москвы. (м. Арбатская). Вот там совсем другие офицеры)))))))) С уважением Виктор.
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 16:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Опять вы про точки... да наверно, в точках нет дедовщины... потому как риска много... и больше сплочённости в коллективе... т.к. жизнь "на кону"
а в обычных армиях дедовщина , к сожалению, очень распространённое явление... о её причинах я согласна со Стрелком правильно написал.
А вы к сожалению, так и не ответили тогда о причинах дедовщины... да и в предыдущем сообщении, вы тоже не ответили на вопрос Зачем говорить о другом человеке плохо? тем более если вы с ним не знакомы...
про характер каждого человека? думаю, что он не только в армии и на "точках" проявляется... но и в простой обычной гражданской жизни... так что не стоит "клинится" на армии
|
|
|
|
|
Артем
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 17:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 01:14 Сообщения: 570
Откуда: Северо-Запад
|
Северный писал(а): Вашего бы авторитета да в казарму на пару недель с чурбанами-мужеложниками, а еще "вывели бы его на орбиту" и посмотрел бы я, что бы он себе выбрал повеситься или свалить. Можно конечно показать себя героем и пасть смертью храбрых, получив табуреткой по башке.
Мда, знаете у меня друг (православный офицер) совершенно нелепо погиб при исполнении служебных обязанностей, один приятель недавно вернулся из Чечни, другой сейчас там. Да и я когда валялся в госпитале насмотрелся на всякое, но что то на память не приходит геройская смерть от табуретки, она обычно ломается. А повесится , еслу духом слаб повесишся и на гражданке из-за ерунды.
А лица нетрадиционной ориентации , да это проблема , но решаемая.
Вот только почемуто мы забываем о промысле Бога о человеке, ведь даже волос не падает с головы нашей без Воли Всевышнего. простите я повторяюсь.
Знаю одного батюшка который еще в советские времена вместо слов присяги прочитал Символ веры. Так замполит обещал его згноить в два дня, однако невышло.
Спаси Господи.
|
|
|
|
|
Odinokov
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 19:32 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 22:59 Сообщения: 208
Возраст: 53 Откуда: Москва
|
Только не надо говорить, что я пытяюсь опорочить вооруженные силы, был я Шайковке (дальняя авиация) лейтенантом, после ВУЗа. Это, поверьте мне, совсем не, что рядовым.
Я о том, что есть проблема, о том, что сейчас отдавать туда детей безответственно. И порочат армию не те, что поднимают проблемы, а те кто эти проблемы замалчивает и их не решает.
Цитата: В Вооруженных силах зафиксирован очередной случай избиения солдата-срочника, на этот раз в Новосибирске. Как сообщил накануне в эфире одной из новосибирских телекомпаний военный прокурор гарнизона Павел Бухтояров, молодой солдат был госпитализирован со следами гематом на лице.
Рядовой Валерий Махновский был избит в своей воинской части № 31829 две недели назад - 14 января. Однако командование части пыталось скрыть этот факт. И даже сейчас, когда сам факт происшествия налицо, в самой части отказываются от комментариев журналистам.
Сейчас рядовой Махновский уже выписан из больницы, его состояние не вызывает опасений. Чтобы избежать давления, его временно прикомандировали в другую часть. ----------- Цитата: "Нам позвонил сослуживец Марата и рассказал о том, что сына пырнули ножом старослужащие, требуя от него 20 тысяч рублей на "дембель", - рассказывает отец Марата Иршат, - К тому же беда случилась 2 января, а каждый знает, что в новогодние праздники офицеров в казармах почти не бывает и там царит беспредел". Марат ни разу не написал домой о том, что в его части царит "дедовшина", но в последнем письме после основного текста приписал: "Папа, не верь ничему, все письма я писал под диктовку". Тот же сослуживец Марата, что сообщил правду о его гибели, сказал отцу по телефону, что у него есть письмо, которое Марат написал незадолго до смерти, но не успел отправить. Родителям вообще не сообщили ни о травме сына, ни о том, что его положили в госпиталь и готовят к операции. Когда они пытались наводить справки в районном и в областном военкоматах, к ним отнеслись крайне равнодушно. ----------------------- Цитата: В октябре 2005 года в отдел дознания Московской военной комендатуры явился солдат-срочник Илья Кошелев, сбежавший вместе с пятью сослуживцами из части в поселке Кряж под Самарой, не выдержав издевательств. Вместо того, чтобы разобраться, солдата отправили обратно, а военная прокуратура Самарского гарнизона стала добиваться, чтобы он отказался от показаний. Двоих из шести беглецов отправили в дисбатальон, командование части не понесло никакой ответственности за дедовщину. ---------------------- Цитата: Трагический случай произошел с Романом Григорьевым, сбежавшим из части в Ставропольском крае. "Деды" разбили солдату голову и выбили зубы, после чего он сбежал и явился в военную прокуратуру Балашихинского гарнизона, где было решено прикомандировать беглеца к части в поселке Загорянский Московской области.
Вскоре его комиссовали из-за резко ухудшившегося здоровья. Для сопровождения солдата до дома из части из Ставропольского края прислали военнослужащего, который оказался "дед", выбивший Григорьеву зубы. Увидев мучителя, Григорьев скончался от сердечного приступа. Его смерть датировали задним числом, чтобы не платить матери умершего никаких компенсаций, а уголовное дело по факту смерти закрыли.
|
|
|
|
|
Северный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 20:08 |
|
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 21:49 Сообщения: 43
Возраст: 50 Откуда: Север России
|
Артем писал(а): Северный писал(а): Вашего бы авторитета да в казарму на пару недель с чурбанами-мужеложниками, а еще "вывели бы его на орбиту" и посмотрел бы я, что бы он себе выбрал повеситься или свалить. Можно конечно показать себя героем и пасть смертью храбрых, получив табуреткой по башке. Мда, знаете у меня друг (православный офицер) совершенно нелепо погиб при исполнении служебных обязанностей, один приятель недавно вернулся из Чечни, другой сейчас там. Да и я когда валялся в госпитале насмотрелся на всякое, но что то на память не приходит геройская смерть от табуретки, она обычно ломается. А повесится , еслу духом слаб повесишся и на гражданке из-за ерунды. А лица нетрадиционной ориентации , да это проблема , но решаемая. Вот только почемуто мы забываем о промысле Бога о человеке, ведь даже волос не падает с головы нашей без Воли Всевышнего. простите я повторяюсь. Знаю одного батюшка который еще в советские времена вместо слов присяги прочитал Символ веры. Так замполит обещал его згноить в два дня, однако невышло. Спаси Господи. Знаете, в армии табуретки бывают железные, как и швабры и даже метлы. Матери наверно все равно от чего погиб ее сын, от табуретки, задохнулся в кунге или умер от глупости пьяного офицера (это все было).
Чтобы было больше порядка в армии - служить должны ВСЕ , и сынки депутатов и дипломатов и мэров и пэров и из институтов и даже ограниченно годные(на более легких работах). А блатных сынков вообще посылать подальше от Москвы и когда чадо напишет папаньке, как ему фанеру прозванивают или заставляют портянки стирать, думаю папашка зашевелится, а переводить запретить пусть порядок наводит. Но это все конечно из области фантастики. Интересно Вы о Промысле Божием. По этому поводу вопрос, а если юноша закосил и не попал в армию. Это не Промысел Божий? Поклон Вам.
_________________ Нувотопятьпробелсломался!
|
|
|
|
|
Артем
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июл 2006, 21:09 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 01:14 Сообщения: 570
Откуда: Северо-Запад
|
Северный писал(а): Чтобы было больше порядка в армии - служить должны ВСЕ[b], и сынки депутатов и дипломатов и мэров и пэров и из институтов и даже ограниченно годные(на более легких работах).
Согласен на все 100 %; вот только доходяг ненадо в армию.
А Промысел Божий:
знал ситуации
-когда люди чтобы не служить уезжали в другую страну и колечелись там в автокотострофе;
-платили деньги за теплое место службы и с ними случалось несчастье;
напрягали связи чтобы сын служил в элитной части и сын серьезно заболевал.
Думаю каждый отвечает за себя. и сам каждую секунду решает куда идти.
Закосить от Армии или не закосить это вопрос к старцу.
|
|
|
|
|
Андрей В. К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2006, 12:48 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 09:13 Сообщения: 139
Откуда: Тамбов
|
Odinokov писал(а): Я о том, что есть проблема, о том, что сейчас отдавать туда детей безответственно. И порочат армию не те, что поднимают проблемы, а те кто эти проблемы замалчивает и их не решает.
Чё-то я не понял.
Раз есть проблема, то и не воровать сейчас тоже безответственно? Не лгать, не предавать, не подставлять друзей ради собственной выгоды, тоже безответственно???????
И кто это интересно сегодня замалчивает проблемы? Их раздувают до невообразимых размеров. Журналюги из любой дохлой мухи такого мамонта выростят, только держись.
России сегодня нужны православные воины, а не озобоченные общечеловеческими ценностями хлюпики и нытики. Моему сыну 10 лет, но я уже сегодня готовлю его к армии. Как бы тяжело там не было, с чем бы не пришлось ему там столкнуться, он будет к этому готов. А дальше, как Бог даст.
|
|
|
|
|
Odinokov
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2006, 14:16 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 22:59 Сообщения: 208
Возраст: 53 Откуда: Москва
|
Цитата: Моему сыну 10 лет, но я уже сегодня готовлю его к армии. Как бы тяжело там не было, с чем бы не пришлось ему там столкнуться, он будет к этому готов. А дальше, как Бог даст.
Нормальный подход. Если, не приведи Господь, сын вернется из армии калекой, будешь всю оставшуюся жизнь вспоминать мои слова.
|
|
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2006, 14:19 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:13 Сообщения: 1152
|
Odinokov писал(а): Цитата: Моему сыну 10 лет, но я уже сегодня готовлю его к армии. Как бы тяжело там не было, с чем бы не пришлось ему там столкнуться, он будет к этому готов. А дальше, как Бог даст. Нормальный подход. Если, не приведи Господь, сын вернется из армии калекой, будешь всю оставшуюся жизнь вспоминать мои слова.
Не стоит так пророчествовать. Обычно каждому по вере дается.
|
|
|
|
|
Odinokov
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2006, 14:34 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 22:59 Сообщения: 208
Возраст: 53 Откуда: Москва
|
Мое дело предупредить, пророчествовать вне моей компетенции.
Замечу еще, что да, действительно, нужны ВОИНЫ, но не бесплатная рабсила (от слова рабская сила), которая будет отнюдь не воинами, а строителями генеральских коттеджей, уборщиками навоза на свинофермах, не объекты для издевательств на этнической почве и мужеложства.
Повторюсь, пока не появится профессиональная армия, куда пойдут только те, кто хочет служить, где будет достойная оплата тяжелого армейского труда (чтобы, как некоторые тут, не ныть постоянно о маленькой зарплате), где будет ответственность командира за жизнь и здоровье подчиненного - делать там нечего.
И современная буржуазия, государственный строй и интересы которой призвана защищать армия - вполне способна армию оплачивать в полном объеме, а не пользоваться рабами в виде солдат и эксплуатацией офицеров, как сейчас.
|
|
|
|
|
Андрей В. К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2006, 19:32 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 09:13 Сообщения: 139
Откуда: Тамбов
|
Odinokov писал(а): Мое дело предупредить, пророчествовать вне моей компетенции.
Замечу еще, что да, действительно, нужны ВОИНЫ, но не бесплатная рабсила (от слова рабская сила), которая будет отнюдь не воинами, а строителями генеральских коттеджей, уборщиками навоза на свинофермах, не объекты для издевательств на этнической почве и мужеложства.
Повторюсь, пока не появится профессиональная армия, куда пойдут только те, кто хочет служить, где будет достойная оплата тяжелого армейского труда (чтобы, как некоторые тут, не ныть постоянно о маленькой зарплате), где будет ответственность командира за жизнь и здоровье подчиненного - делать там нечего.
И современная буржуазия, государственный строй и интересы которой призвана защищать армия - вполне способна армию оплачивать в полном объеме, а не пользоваться рабами в виде солдат и эксплуатацией офицеров, как сейчас.
А вы не боитесь, что пока вы будете ждать когда всё исправится, ни России не будет, не российской армии? И пойдут ваши внуки служить в чужую армию, по сравнению с которой нынешняя служба будет казаться санаторием.
И ещё. Можно быть инвалидом и при этом оставаться настоящим мужчиной. А можно быть здоровым бычарой, и при этом внутри быть гнилым как больной зуб. От которого никакой пользы кроме вреда нет.
|
|
|
|
|
Артем
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2006, 08:29 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 01:14 Сообщения: 570
Откуда: Северо-Запад
|
Если почитать сводки подростковой и юношеской преступности , то на улицах наших городов подростов колечется больше чем в армии (в т.ч. ДТП).
Спаси Господи.
|
|
|
|
|
Артем
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2006, 08:37 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 01:14 Сообщения: 570
Откуда: Северо-Запад
|
Odinokov писал(а): И современная буржуазия, государственный строй и интересы которой призвана защищать армия - вполне способна армию оплачивать в полном объеме, а не пользоваться рабами в виде солдат и эксплуатацией офицеров, как сейчас.
Ну прямь как наши древние короли - Маркс и Энгельс.
|
|
|
|
|
Вячеслав Юлечкин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 07:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:10 Сообщения: 327
Откуда: Западная Сибирь
|
- 2/ "В школе, где учатся наши дети, в прошлом году было несколько случаев самой настоящей дедовщины. Старшие мальчики отнимали у младших деньги и авторучки, заставляли воровать у родителей сигареты и пиво. Того, кто не подчинялся, били. Учителя боролись с этим, но не очень активно и успешно. Посоветуйте, как правильно вести себя нам, родителям, чтобы оградить своих детей от подобной опасности". Ирина Якушева, Ростов-на-Дону
Увы, но ваша школа в этом смысле не исключение. Более того, к обычным унижениям и вымогательству по отношению к младшим школьникам прибавилось приобщение их к наркотикам, алкоголю или гомосексуализму. Среди "дедов" все чаще стали появляться и девочки-старшеклассницы. Школьная дедовщина приняла масштаб настоящего бедствия, победить которое одним учителям не под силу. http://www.pravda.ru/health/prophylaxis ... /190638-2/
Тоже офицеры виноваты, что через несколько лет эти дети пойдут служитьв армию?
_________________ Мир вам.
|
|
|
|
|
Вячеслав Юлечкин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 07:10 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:10 Сообщения: 327
Откуда: Западная Сибирь
|
Цитата: России сегодня нужны православные воины, а не озобоченные общечеловеческими ценностями хлюпики и нытики. Моему сыну 10 лет, но я уже сегодня готовлю его к армии. Как бы тяжело там не было, с чем бы не пришлось ему там столкнуться, он будет к этому готов. А дальше, как Бог даст.
Слышу глас настоящего мужчины, а не нытьё...
_________________ Мир вам.
|
|
|
|
|
Виктор Павлович
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 09:30 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:24 Сообщения: 20
Откуда: Россия
|
Вячеслав Юлечкин писал(а): России сегодня нужны православные воины, а не озобоченные общечеловеческими ценностями хлюпики и нытики. Моему сыну 10 лет, но я уже сегодня готовлю его к армии. Как бы тяжело там не было, с чем бы не пришлось ему там столкнуться, он будет к этому готов. А дальше, как Бог даст.[/quote] Слышу глас настоящего мужчины, а не нытьё...[/quote]
Армию не мешало бы переделать. В такой как сейчас смысла нет. А когда Вашему будет 18, вы еще подумаете, отдавать или нет. Если армия занимается только воспитанием, а не боевой готовностью, то возникает вопрос, нужна ли такая армия.
|
|
|
|
|
Вячеслав Юлечкин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 10:21 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:10 Сообщения: 327
Откуда: Западная Сибирь
|
Виктор Павлович писал(а): Вячеслав Юлечкин писал(а): России сегодня нужны православные воины, а не озобоченные общечеловеческими ценностями хлюпики и нытики. Моему сыну 10 лет, но я уже сегодня готовлю его к армии. Как бы тяжело там не было, с чем бы не пришлось ему там столкнуться, он будет к этому готов. А дальше, как Бог даст. Слышу глас настоящего мужчины, а не нытьё...[/quote] Армию не мешало бы переделать. В такой как сейчас смысла нет. А когда Вашему будет 18, вы еще подумаете, отдавать или нет. Если армия занимается только воспитанием, а не боевой готовностью, то возникает вопрос, нужна ли такая армия.[/quote]
CREDO, QUIA ABSURDUM (лат.) верю потому, что абсурдно, потому, что это противоречит разуму (Тертуллиан о христианстве)
Потому что мы себя называем "православными христианами", а отдание Богом Единородного Сына на на распятие и добровольное принятие Сыном этого Креста, разве является для мира абсурдом? Поэтому нужно нам быть честными в первую очередь перед собою, либо мы честно говорим: "Прости, Господи, мы не христиане. Ну не тянем мы на это звание, потому что считаем абсурдным жертвовать собою служа Родине, когда она сплошь состоит из "буржуев", чиновников, наркоманов, проституток. Считаем, что служить безвозмездно - сплошь абсурд. В армию должны служить те, кто хочет за это получать деньги, либо те, кто хочет"
Были такие люди всегда, в любую войну. Одни шли и погибали, другие говорили: "А мы не хоти умирать за эту - царскую, советскую и т.д. власть". А где была логика держать Брестскую крепось почти полгода? Разве это не является абсурдом когда войска противника ушли в глубь на сотни километров?"
Думаю, что нам друг-друга не понять, потому что у Вас вероисповедание "иное", а у Андрея В.К. - "православный христианин"
_________________ Мир вам.
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 12:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Вячеслав Юлечкин писал(а): Были такие люди всегда, в любую войну. Одни шли и погибали, другие говорили: "А мы не хотим умирать за эту - царскую, советскую и т.д. власть
Да... рассуждать всегда легче и осуждать Других... так вроде как вырастаешь в своих глазах....
А вот вы бы хотели умереть за Родину? Ответьте честно...
_________________ Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
Вячеслав Юлечкин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 12:58 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:10 Сообщения: 327
Откуда: Западная Сибирь
|
*Катя* писал(а): Вячеслав Юлечкин писал(а): Были такие люди всегда, в любую войну. Одни шли и погибали, другие говорили: "А мы не хотим умирать за эту - царскую, советскую и т.д. власть Да... рассуждать всегда легче и осуждать Других... так вроде как вырастаешь в своих глазах.... А вот вы бы хотели умереть за Родину? Ответьте честно...
Увы Екатерина, у меня уже прошел этап жизненного самоутверждения и если кто-то обиделся, то я прошу у него прощения. А умереть мне хочется в мирной и тихой старости, в окружении любящих внуков.
И нет желания выкладывать на форум свою автобиографию, но прошу поверить на слово, что есть в ней страницы, которые позволяют мне рассуждать на тему служения Родине и рассуждать о срочной службе и службе офицера, в условиях о которых и говорить-то вот просто так не хочется, потому что про это молчат.
Нет у меня никакого осуждения. Но сердцу моему ближе 19 летний солдат Евгений Родионов, и мне хочется поклониться до земли ему и его матери, а не тем, кто "косил" от службы в армии как мог.
_________________ Мир вам.
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 14:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Спасибо, что ответили... честно...
теперь про тех, кто "косит"... не будем всех равнять....
Я тоже с уважением отношусь к тем кто отслужил в армии... вдали от дома... родных... это очень трудно... среди моих знакомых отслужили в армии 90 % ...
мой муж тоже отслужил...
но те, кто косят... далеко не все "маменькины-папенькины" сыночки... есть нормальные ребята... и ставить им в укор, то что они не служили я не хочу...
также я очень жалею, тех ребят, которые покалечены армией... представляю, сколько боли испытали их матери... видя страдания своего ребёнка...
_________________ Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 16:30 |
|
|
*Катя* писал(а): А вот вы бы хотели умереть за Родину? Ответьте честно...
Вопрос не ко мне, но отвечу: за Родину умереть по СВОЕЙ воле не хотел бы, а хотел бы победить, выжить и снова победить и так дальше - чтобы не как в Великую Отечественную, например - на одного поверженного ворога клали ШЕСТЬ наших, а чтобы наоборот было. А вопросы жизни и смерти - кому когда и за что умереть - все в руцех Божьих... на все Его Воля.
Только для этого помимо того, что Армия должна быть Воинством Христолюбивым, солдаты должны не дедов обстирывать, траву на газонах красить и дачи генералам строить, а денно и нощно заниматься боевой подготовкой...
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 17:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
И Вам спасибо за ответ вы всегда так точно говорите... будто бы мои мысли читаете...
и про заборы и дачи генералов это очень современно ...грустно...
тоже наслышана об этом... а ведь в Царской Армии, да и в Великую отечественную войну такого не было ... потому и армия другой была... и Патриотизма было Больше
_________________ Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
Артем
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2006, 21:19 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 01:14 Сообщения: 570
Откуда: Северо-Запад
|
*Катя* писал(а): А вот вы бы хотели умереть за Родину? Ответьте честно...
Страшна смерть без покаяния и причастия, это только теперь начинаю понимать. А вот хотеть умереть , думаю каждый солдат хочет выжить в любой ситуации, посему хочу выжить за Родину, с учетом поговорки "сам погибай, а товарища выручай". Хотя это гипотетические мысли, в настоящей моей жизни нет места подвигу.
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2006, 08:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
Артем писал(а): Страшна смерть без покаяния и причастия, это только теперь начинаю понимать. А вот хотеть умереть , думаю каждый солдат хочет выжить в любой ситуации, посему хочу выжить за Родину, с учетом поговорки "сам погибай, а товарища выручай". Хотя это гипотетические мысли, в настоящей моей жизни нет места подвигу.
Верно, каждый хочет жить и выжить так заложено природой У меня правда, были периоды тяжёлые... когда "ум за разум заходил"... и мне жизнь казалась... ненужной... и я думала, что умереть так легко...
и вот однажды, ... ох,... Господь попустил мне случай... когда в миллиметре... от смерти оказалась... и вдруг! в этот момент я поняла какая Страшная смерть... когда она вот так рядом...мне изо всех сил захотелось жить!!! ЖИТЬ!!! Вот ... с того случая... и дня, я по-другому смотрю на жизнь... и о смерти помню... которая рядом... ходит.... действительно жизнь человека очень хрупкая... вот и в катастрофах люди погибают... и это страшно...
Вот... а про подвиг ? Место для подвига есть в Жизни каждого человека. Можно и в мирной жизни совершить подвиг... Так что не переживайте. Всё возможно. Было бы желание. Совершить.
_________________ Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
massimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2006, 10:24 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2006, 14:51 Сообщения: 32
Возраст: 41 Откуда: Україна Київ
|
Если б мне ставили вопрос : благополучие и процветание моей Родной Земли или моя жизнь - я бы выбрал Родину! Только за уродов у власти моего государства мне умирать не хочется
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2006, 11:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
А кому хочется... Никому не хочется умирать...
Только некоторые всё же умирают ребята... просто потому что так сложилось... ведь не они выбирали место и время, где им служить а как говорится... другие... начальники... и вот потому жизнь такая сложная...
кто-то умирает... молодым... кто-то продолжает жить...
_________________ Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
massimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2006, 11:11 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 07 июл 2006, 14:51 Сообщения: 32
Возраст: 41 Откуда: Україна Київ
|
Да дело не в том что ты за Родину умираешь. За Родину (читай за Родную Землю, за Родные поля, горы, моря, за Родных людей) это всегда.
Просто сложить голову, для того чтобы стая волков у власти жировала, а простой люд так и мучался - нет
|
|
|
|
|
*Катя*
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2006, 12:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 10:02 Сообщения: 1002
Откуда: Москва
|
massimo писал(а): Да дело не в том что ты за Родину умираешь. За Родину (читай за Родную Землю, за Родные поля, горы, моря, за Родных людей) это всегда. Просто сложить голову, для того чтобы стая волков у власти жировала, а простой люд так и мучался - нет Но ведь те ребята, которые служат в "горячих" точках... умирают... как думаете за что? за тех кто жирует? и ещё как думаете? почему они например, не побоялись там служить.. а вот вы боитесь... прикрываясь словами Цитата: Просто сложить голову, для того чтобы стая волков у власти жировала, а простой люд так и мучался - нет
Зачем такие громкие слова massimo
Кто умирает, "там" такими словами не прикрываются...
И к ним у меня гораздо больше Уважения!
А к вам? К вам у меня нет уважения. Труссите вы много, так не надо громкими словами прикрываться. Это так совет на будущее.
_________________ Счастлив тот, кто умеет делать счастливыми других.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|