Православный форум Доброе слово

Иногда прям хочется запостить...

Волонтер, причина дискуссии не трагедия, а Ваша ошибка, на которой Вы вот сейчас настаиваете. Вы ошибаетесь, как в отношении Патриарха, так и в отношении молитвы за инославных, тем более за атеистов. Но наше дело тут - прокукарекать, а там хоть и не рассветай.

Ссылка Дрозда - хорошая, прочитайте ее, а там можете хоть при своем мнении остаться. Главное, другим такого не говорите.

Но это вовсе не значит, что запрещается всякая молитва о неправославных. Сами апостолы вменили в обязанность всем христианам молиться вообще за вся человеки и в частности за неверных правителей (I Тим. 2, 1—2). Тот же святой апостол Павел, который в целях охранения православных от соблазна, в одном месте заповедует беречься обрезания (Фил. 3, 2), в другом говорит: желание сердца моего и молитва к Богу о том же неверном Израиле во спасение (Рим. 10, 1). Следуя наставлениям апостольским Святая Церковь всегда молилась о всем мире, о всех людях. Даже в чине литургии возносились моления не только о заблудших — еретиках, но и о внешних — язычниках. Напр., в литургии Апостольских Постановлений не только диакон возглашает: О внешних и заблуждших помолимся, но и Архиерей в важнейший момент литургии просит: Еще молимся Тебе... за внешних и за­блуждших, чтобы Ты обратил их ко благу и укротил ярость их (Собрание древних литургий. Вып. I, СПб, 1874, стр. 109, 129). О святом Василие Великом известно, что он не отверг приношения арианина (императора Валента) и позволил ему присутствовать при совершении литургии. Правда, это все свидетельства о молитве за верных и иноверных живых, но у Господа нет мертвых, ибо у Него все живы (Лк. 20, 38) и потому молитва христианина, как один из видов проявления живой христианской любви к ближнему, — может (и должна) простираться и на живых и на умерших.

Митрополит Московский Филарет о поминовении усопших, между прочим, пишет:
«То несомненно, что дерзновение чудотворцев неудобно обращать в правило и примерами людей, достигших высших степеней совер­шенства, о которых можно сказать по апостолу, что для них закон не лежит (I Тим. 1, 9), нельзя руководствоваться всем и каждому. Но нередки случаи, когда православные желали бы помолиться о своих усопших сродниках или близких умерших не православных. Скажут: они могут молиться о них на своей домашней молитве. Но прежде всего надо с грустью сознаться, что очень часто у нас, в особенности миряне, не знают и не умеют, как молиться по тому или иному поводу. Еще в одиночку каждый тайно про себя может быть сумеет попросту своими словами высказать свою просьбу Господу. Но как совершать молитву без священника, когда желали бы помолиться совокупно несколько мирян? Для православного же чело­века всегда вожделенно молиться со служителями Церкви. Да, наконец, не отличается ли домашняя молитва от церковной главным образом только по обстановке. Как было уже отмечено, всякая молитва пра­вославных, православно исповедующих догмат искупления, — где бы и при каких обстоятельствах ни была она возносима, по существу является непременно молитвой церковной, евхаристийной. Поэтому, кого можно поминать на домашней молитве, того можно поминать и в храме с некоторыми только ограничениями, касающимися главным образом внешней стороны, самого порядка поминовения.

Когда Гааз смертельно заболел, Московский митрополит Филарет приехал его проведать и разрешил нескольким священникам служить в церквах молебны о здравии этого иноверца, а после его смерти разрешил заупокойные службы

Филипп, возможно я что-то путаю, но вроде читала, что св. Афанасий Сахаров даже проскомидию совершал за инославных? Не встречали?

Даже священноисповедник Афанасий (Сахаров), который сначала был согласен с мнением свт. Филарета, позднее отказался от него, как видно из письма от 12 декабря 1954 г.: "В отношении поминовения на проскомидии следует так рассуждать. Поминовение на Проскомидии соединяется с изъятием частей из просфоры. Эти части символически изображают поминаемых. Они переносятся на Святой Престол, они опускаются в Божественную Кровь, как бы причащаются ее... Но все же, если бы, скажем, Ваши родители были живы и согласились пойти вместе с Вами помолиться в православном храме, ведь Вы сами, приступая к Святому Причащению, несомненно, и мысли не допустили бы о том, чтобы и родителей подвести ко Святой Чаше. Поэтому я советую Вам для Проскомидии иметь особый помянник, только с именами православных усопших... раньше и я поминал на Проскомидии неправославных, а потом пришел к убеждению, что лучше того не делать"[10].

Благодарю Вас, Сестра моя во Христе, Виринея!
Как раз для меня молитва.

Спаси вас Господь!

Ну.....как всегда.....кто бы удивился....На меня клеветать можно, а мне ответить как должно-НИКАК.
Ставлю в известность модератора, что слова, употребляемые в классической художественной литературе судом не признаются оскорбительными. А вот статья за клевету и диффамацию есть.
Хорошо бы модераторам не думать, что они совесть в последней инстанции.

Нескромный вопрос, модераторы наши получают плату за свои труды, кто знает ?

Я в Госдепе получаю, про остальных не могу сказать.

Я думал там только Псаки юмористка. Вообще, совсем с другой целью спрашивал, ну да ладно.

Нескромный вопрос, модераторы наши получают плату за свои труды, кто знает ?

А мы получаем зарплату за то, что здесь пишем?

К чести компании Groupon - деньги за несостоявшийся тур вернули без вопросов! Я думала, придется долго качать права....
Так что - я рада..)))
Только вот без доплат взять что-то путевое на НГ уже нельзя.... А там цены на порядок... Эээх.. Да еще корпоративы на работе запретили.... Сплошная тоска-печаль..

Будет возможность нормально попоститься и покаяться. Может, оно к лучшему?

Не к лучшему. Мне нужна возможность побыть одной и нормально отдохнуть. В России не получится, только за границей.
Теплый климат, просторный номер гостиницы синг с дабл-сайзом, шведский стол, бассейн с противотоком и тренажерный зал, красивое море, большой экран с ДВД в номере... Экскурсии и аттракционы. Массаж и СПА.... Где бы это где в России получить? Где-то есть то, где-то есть это... Комплексной программы нет...
Близко подобрались в комплексе Царьград.. Но не нравится то, что корпуса отдельно - бассейн отдельно - столовые и кафе тоже отдельно...

Это постом-то? Хм...." с дуба падали листья ясеня....."-известный шлягер...

Не нашел тему "Цена дыхания" кто нибудь подросьте её вверх.
Уже пора Людмиле узнавать на её почтовом отделении не пришла ли посылка.

Вы же писали, что ее должны доставить. Ну по меньшей мере должны прислать повестку на посылку.

Мне кажется, Людмила получила посылку(во всяком случае должна уже была получить), но почему-то об этом не сообщила.
P.S. Мытарь, Вы же можете проверить путь следования посылки.
Кстати говоря, моя посылка в РФ на 9 кг. не просто нашлась, но нашлась не разворованной. Т.е. ее пытались украсть, но у них не получилось)))