Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 19:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Наше дело слушать, да слушаться.

Слепое послушание не в цене у святых....
http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjan ... estvu/2_13

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 19:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
ОПТИМИСТ писал(а):
Не стоит себя высоко перед другими ставить.

вашими молитвами писал(а):
Божья коровка писал(а):

Чегой то не просто? У него семинария за плечами.
Обсуждать духовника не предлагала, просто вопрос задала,
форум разве не для общения?

Так у него семинария? не у Вас? Вот пусть он и думает. Наше дело слушать, да слушаться.
Духовный отец не учитель богословия. Он принимает на себя заботу о нашей душе. А то мы всё взрастать хотим, а надо молиться, да каяться.
Вообще то, не только у тех кто ходит в храм через день на третий месяц, но и у регулярно молящихся в Церкви в большинстве своём, личного духовника нет. Наш форум не показатель.

Это просто информация к размышлению.
Наличие или отсутствия личного духовного наставника не критично для верующего.
Сергей_Михайлов писал(а):
вашими молитвами писал(а):
Наше дело слушать, да слушаться.

Слепое послушание не в цене у святых....
http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjan ... estvu/2_13

А что в почёте? Богословские споры с духовным отцом?
Не надо пастыря пасти.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 19:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
А что в почёте? Богословские споры с духовным отцом?
Не надо пастыря пасти.

В почёте рассудительность )
Полное послушание - это делание монашеское. Мирянам же, если они не у старца, а у обычного священника, голову отключать не стоит. Иначе бывает вот такое:

http://verapravoslavnaya.ru/?Vladimir_S ... tarchestvo

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 19:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
А что в почёте? Богословские споры с духовным отцом?
Не надо пастыря пасти.

В почете молитва за пастырей...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 20:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
вашими молитвами писал(а):
А что в почёте? Богословские споры с духовным отцом?
Не надо пастыря пасти.

В почёте рассудительность )
Полное послушание - это делание монашеское. Мирянам же, если они не у старца, а у обычного священника, голову отключать не стоит. Иначе бывает вот такое:

http://verapravoslavnaya.ru/?Vladimir_S ... tarchestvo

По мне так это не от послушания, а от прелести. Надо быть духовно готовым принять духовного отца.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 20:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
это не от послушания, а от прелести. Надо быть духовно готовым принять духовного отца.

Просто интересно... а чем ложное послушание отличается от прелести?
В сути своей - ложное послушание и духовная прелесть - разве же это не одно и тоже?!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 20:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
вашими молитвами писал(а):
это не от послушания, а от прелести. Надо быть духовно готовым принять духовного отца.

Просто интересно... а чем ложное послушание отличается от прелести?
В сути своей - ложное послушание и духовная прелесть - разве же это не одно и тоже?!

Нет. Послушание не может быть ложным.
Что мы ждём от духовного наставника, чему хотим научиться.
Это наши мечтания лживы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 21:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Нет. Послушание не может быть ложным.
Что мы ждём от духовного наставника, чему хотим научиться.
Это наши мечтания лживы.

Мою ссылку читать не хотите, а зря. Многие обожглись, считая, что любой священник безгрешен и его власть абсолютна. И ещё как обожглись, и исключительно по своей невероятной наивности.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 21:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Послушание не может быть ложным.

http://orthodox-newspaper.ru/numbers/at51745
Ссылку раскройте... не поленитесь пожалуйста.

руководитель Миссионерского отдела Сергиево-Посадского благочиния кандидат богословия священник Димитрий Беженарь писал(а):
– Так чем же отличаются истинное и ложное послушание?

– Послушание ложное, как об этом единогласно говорят все святые отцы Церкви Православной, это когда мы слушаемся кого-то вместо Бога, когда кто-то становится для нас идолом или кумиром, заслоняет собою Христа. Это очень болезненная, очень обширная тема. Еще блаженной памяти Святейший Патриарх Алексий обращал внимание на такую опасную и очень актуальную проблему современной церковной жизни, как младостарчество и лжестарчество, когда для своих чад тот или иной пастырь, по немощи своей, по неопытности, становится кумиром, как бы заслоняет собой Христа.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 22:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
вашими молитвами писал(а):
Послушание не может быть ложным.

http://orthodox-newspaper.ru/numbers/at51745
Ссылку раскройте... не поленитесь пожалуйста.

руководитель Миссионерского отдела Сергиево-Посадского благочиния кандидат богословия священник Димитрий Беженарь писал(а):
– Так чем же отличаются истинное и ложное послушание?

– Послушание ложное, как об этом единогласно говорят все святые отцы Церкви Православной, это когда мы слушаемся кого-то вместо Бога, когда кто-то становится для нас идолом или кумиром, заслоняет собою Христа. Это очень болезненная, очень обширная тема. Еще блаженной памяти Святейший Патриарх Алексий обращал внимание на такую опасную и очень актуальную проблему современной церковной жизни, как младостарчество и лжестарчество, когда для своих чад тот или иной пастырь, по немощи своей, по неопытности, становится кумиром, как бы заслоняет собой Христа.

Кумиров создают поклонники.
Статья по Вашей ссылке принципиально ни чем не отличается от ссылки Ивоны.
Только я почему то прочитал не то что вы. Проблема здесь не в пасторе, а в пасомом. Он не готов принять отца духовного. Прежде всего он не может правильно выбрать, потому что стремиться к земному, а не к Божьему.
И термин "ложное послушание" мне не нравится. Скорее подчинение и страх, но это не любовь, а прелесть, по моему пониманию ситуации. Он ощущает себя причастным к "великому" и потому строит себе кумира.
Истинное послушание в любви и осознание своей греховности. В стремление к спасению и надежде на духовного наставника.
Прежде чем принять духовного отца, надо понять его. А для этого надо самому быть духовно зрелым.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 26 ноя 2015, 23:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Прежде чем принять духовного отца, надо понять его. А для этого надо самому быть духовно зрелым.

Вы не признали свою явную ошибку, что послушание ложным быть может.
Неумение признавать свои явные промахи, увы, это на православных форумах - печальная норма.
Да и последнее Ваше заявление странное...
Когда Вы станете духовно зрелым, будет ли нужен Вам духовник вообще?!

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 09:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
вашими молитвами писал(а):
Сергей_Михайлов писал(а):
Просто интересно... а чем ложное послушание отличается от прелести?
В сути своей - ложное послушание и духовная прелесть - разве же это не одно и тоже?!

Нет. Послушание не может быть ложным.


Еще как может быть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 12:14 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
вашими молитвами писал(а):
Прежде чем принять духовного отца, надо понять его. А для этого надо самому быть духовно зрелым.

Вы не признали свою явную ошибку, что послушание ложным быть может.
Неумение признавать свои явные промахи, увы, это на православных форумах - печальная норма.
Да и последнее Ваше заявление странное...
Когда Вы станете духовно зрелым, будет ли нужен Вам духовник вообще?!

Духовно зрелый это тот кто ясно понимает смысл и цель своей жизни, стремление к Богу, спасение души. Цель то он видит, а путь сложен. Вот тут и нужен ему опытный со путник, который и плечо подставит и руку подаст.
А как можно выбрать духовника, не зная что нужно.
За модой и престижем гонимся, а не о спасение души думаем, отсюда и ложное "послушание".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 12:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
вашими молитвами писал(а):
Прежде чем принять духовного отца, надо понять его. А для этого надо самому быть духовно зрелым.

Вы не признали свою явную ошибку, что послушание ложным быть может.
Неумение признавать свои явные промахи, увы, это на православных форумах - печальная норма.
Да и последнее Ваше заявление странное...
Когда Вы станете духовно зрелым, будет ли нужен Вам духовник вообще?!

Интересно, патриархи наши, Алексий и Кирилл, они - не зрелые духовно? А то, что у них есть (был) духовник известно достоверно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 13:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
вашими молитвами писал(а):
Духовно зрелый это тот кто ясно понимает смысл и цель своей жизни, стремление к Богу, спасение души. Цель то он видит, а путь сложен. Вот тут и нужен ему опытный со путник, который и плечо подставит и руку подаст.
А как можно выбрать духовника, не зная что нужно.

Согласен с Вами на все сто.
+++

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 13:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Интересно, патриархи наши, Алексий и Кирилл, они - не зрелые духовно? А то, что у них есть (был) духовник известно достоверно.

На Афоне вообще считается что без послушания духовному отцу не спастись.
Когда я написал Вашими молитвами: "Когда Вы станете духовно зрелым, будет ли нужен Вам духовник вообще?!" я не хотел утверждать что духовник не нужен уже тому кто духовно стал опытен, а просто хотел спровоцировать небольшое продолжение диалога. И диалог состоялся.
Я услышал всех и очень надеюсь, что меня тоже, в чем-то малом, кто-то да услышал.
А прикопаться ведь - к чему угодно можно... было только бы желание.
Алексия искренне уважаю и помню только хорошее. О Кирилле - молюсь. Судить их - не взялся бы.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 13:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей_Михайлов писал(а):
На Афоне вообще считается что без послушания духовному отцу не спастись.
Смотрим жизнеописание старцев Иосифа Исихаста и его сподвижника Афанасия.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 17:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Сергей_Михайлов писал(а):
Drozd писал(а):
Интересно, патриархи наши, Алексий и Кирилл, они - не зрелые духовно? А то, что у них есть (был) духовник известно достоверно.

На Афоне вообще считается что без послушания духовному отцу не спастись.


Наглая отсебятина , господин хороший.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Самый известнейший пример спасения без духовных отцов - Благоразумный разбойник.
И еще : Монаху , настоящему монаху, даже в голову не придет
мысль , что КТО ТО может не спастись ! Настоящие подвижники
всегда говорили : Все спасутся, а я , грешный, нет. Так , что того
, как Вы называете "на Афоне считается" , просто быть не может.
Никому бы из монахов в голову бы не пришло заявить о таком .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Наглая отсебятина , господин хороший.

Это тоже "отсебятина"?

Молдавский старец Паисий Величковский писал(а):
Глубоко вздохнув, Паисий заплакал и немного помолчав, молясь внутренно, сказал: «Брат, ты вынуждаешь меня говорить о печальных вещах, ты причиняешь боль моему скорбному сердцу. Я сам, как и ты, с великим усердием искал себе наставника и не нашел. От этого я испытывал, да и теперь испытываю, великую скорбь. А потому, сочувствуя тебе, видя тебя охваченным крайнею печалью, скажу тебе немногое по силе моего слабого разума. Спасение души, о котором ты меня спрашиваешь, не может быть достигнуто без помощи истинного духовного наставника, который и сам понуждает себя жить по заповедям Божиим, согласно слову Господа

Текст взят по ссылке: http://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Velich ... hkovskij/3

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Самый известнейший пример спасения без духовных отцов - Благоразумный разбойник.

Впервые слышу что этого разбойника на Афоне распяли.... :lol: :lol: :lol:

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Сергей_Михайлов писал(а):
sem82 писал(а):
Наглая отсебятина , господин хороший.

Это тоже "отсебятина"?

Молдавский старец Паисий Величковский писал(а):
Глубоко вздохнув, Паисий заплакал и немного помолчав, молясь внутренно, сказал: «Брат, ты вынуждаешь меня говорить о печальных вещах, ты причиняешь боль моему скорбному сердцу. Я сам, как и ты, с великим усердием искал себе наставника и не нашел. От этого я испытывал, да и теперь испытываю, великую скорбь. А потому, сочувствуя тебе, видя тебя охваченным крайнею печалью, скажу тебе немногое по силе моего слабого разума. Спасение души, о котором ты меня спрашиваешь, не может быть достигнуто без помощи истинного духовного наставника, который и сам понуждает себя жить по заповедям Божиим, согласно слову Господа

Текст взят по ссылке: http://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Velich ... hkovskij/3


Откуда это взято "" На Афоне вообще считается что без послушания духовному отцу не спастись. "" ?
Ключевое слово "вообще" ?
Откуда вы беретесь , рассуждающие "всезнайки" , высокопарно
разглагольствующие ?
Ну, привели одну цитату отца Паисия ? И что ?
А чё за весь Афон хлестаться ?
Когда Вы там последний раз были ? С кем общались ?
Ах , еще не были ! Ну так сходите и спросите там у первого встреченного монаха - можно спастись без духовника или нет.

Дать электронный адрес отца Ермолая ?


Последний раз редактировалось sem82 27 ноя 2015, 18:20, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Сергей_Михайлов писал(а):
sem82 писал(а):
Самый известнейший пример спасения без духовных отцов - Благоразумный разбойник.

Впервые слышу что этого разбойника на Афоне распяли.... :lol: :lol: :lol:


Слуховой аппарат в уши вставьте , коль не слышали .
Я разве написал "на Афоне" ?
Наверное мой слог недостаточно высокопарен для господина писателя.
Вы тута заявляете , что нельзя спастись без духовника .
Я привел пример , что можно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Базара нет ! Взялся за гуж - не говори , что не дюж .
Заимел духовного отца-наставника - исполняй послушание.
Но ведь не каждый в монастыре спасется и не всякий в миру погибнет.
Всяко бывает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
сходите и спросите там у первого встреченного монаха - можно спастись без духовника или нет.

Убедительно сказано.
Признаю свою неправоту - с радостью.
Монахи ведь разные на Афоне были...
Иосифа Исихаста - который считал что без послушания не спастись монаху, именно такие вот монахи и гнали... ну "первые встречные"
Так что для Вас лично sem82 формулировку "на Афоне считается что без духовного отца спастись можно" будем считать истинной. Ну а для меня, ближе то было заповедано нам святыми.
.
Я сказал что на Афоне монахами достойными доверия считалось и прочее. А Вы мне про разбойника.
Это же примитивный - увод темы в иную плоскость.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Сергей_Михайлов писал(а):
sem82 писал(а):
сходите и спросите там у первого встреченного монаха - можно спастись без духовника или нет.

Убедительно сказано.
Признаю свою неправоту - с радостью.
Монахи ведь разные на Афоне были...
Иосифа Исихаста - который считал что без послушания не спастись монаху, именно такие вот монахи и гнали... ну "первые встречные"
Так что для Вас лично sem82 формулировка "на Афоне считается что без духовного отца спастись можно" будем считать истинной, ну а для меня ближе то было заповеданно нам святыми?
.
Я сказал что на Афоне монахами достойными доверия считалось и прочее. А Вы мне про разбойника.
Это же примитивный - увод темы в иную плоскость.


Да нет. Я тоже малость не туда завернул .
Просто - всё в жизни бывает .
Отец Паисий был в послушании у одного монаха , который с головой не дружил. Издевался всячески над ним. Отец Паисий вынес это.
Я , к примеру, не смог бы. Ушел бы от такого. Но, это не есть обязательно , что я не спасусь.
Всё бывает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
У Иоанна Кронштадтского, по видимому, не было духовника.
Кто бы спорил что без духовника можно спастись.... но только не я.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Я тоже малость не туда завернул .

Можно подумать что я туда завернул, когда стал спорить с Вами?
Надо просто помнить что ничего безотносительного нет в этом мире....
Всё относительно и ко всему можно придраться. При желании, ведь несложно найти изъян в ЛЮБОМ высказывании собеседника... изъян..., его ВСЕГДА можно найти.
Но оно надо?

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Сергей_Михайлов писал(а):
У Иоанна Кронштадтского, по видимому, не было духовника.
Кто бы спорил что без духовника можно спастись.... но только не я.


Не знаю. Может быть.

Святитель Игнатий (Брянчанинов) говорил о том, что нашему времени не дано жительство в полном послушании у духоносного старца, а дано руководство писаниями Святых Отцов при совете единодушного брата.

Блин...и у меня нет .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать духовника?
 Сообщение Добавлено: 27 ноя 2015, 18:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Паисий Святогорец просто разговаривал со своими близкими, а слова шли от души к душе и накрепко запоминались.
Духовный опыт впитывается порой даже и не через слова, а по образу, по духу. Воспитывать можно по-разному: «делай, как я сказал!» или: «делай, как я!». Настоящий духовник воспитывает примером.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: