Православный форум Доброе слово

Зачем пророк-старец сделал это и почему хотел быть похороненным вместе с человеком Божиим?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Он подверг испытанию человека Божия. Тот не должен был есть и пить ни у царя, ни у кого другого. Но человек Божий один раз повиновался, а второй раз уступил и нарушил запрет Бога. За это Бог его покарал через льва. А перед этом сказал, что тело его не войдет в гробницу его отцов. Значит, его похоронят в чужой гробнице. Это и осуществил пророк-старец. Раз Бог сказал - надо выполнять. В этом причина его завещания сыновьям.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Спасибо вам за желание помочь разобраться. Вы хоть и скопировали мой вопрос, но ответа на него я так и не прочёл. Что произошло с человеком Божиим мне и так ясно было. Непонимание вызвало поведение пророка-старца, который а) солгал и б) захотел быть похоронен с человеком Божиим. С чего бы? С чего врать? Зачем хорониться с совращённым человеком? Вот в чём вопрос. Возможно я не очень чётко его сформулировал...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Мне кажется, Ирина в целом всё сказала, но можно еще немного порассуждать.
Среди людей пророками называют и тех, предсказания которых сбываются, и старик руководствуясь своим жизненным опытом предсказывал порой что-нибудь, и порой сбывалось, но он никогда не говорил с Богом и просто не поверил, что Бог говорил с человеком Божиим, позвал к себе разузнать и испытать его и, опять же полагаясь на свой опыт что ничего не будет, сказал и солгал, что мол Бог разрешил. Когда же узнал, что стало с тем человеком, то поверил и в своей гробнице положил. А себя завещал положить рядом, чтобы быть там же, где будет человек Божий после смерти и по воскресении, как говорится, ученик получит награду учителя.
Мне примерно так представляется.

А мне казалось, что пророк это тот, кто волю Божию прорекает, а не предсказатель будущего. Поэтому у меня ничего и не сходится. Как может лгать пророк? Сам себе придумал, что Бог ему это сказал? Выходит он лже пророк был...
И зачем ему захотелось попасть туда, куда попал сгубленный им жэ человек Божий? Это такое хорошее место, куда попадают отступники Божьи? Впрочем, для лже пророка думаю да...

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Ээ...дружище.
Пророк пророчит - а Бог как хочет.

Не помню уж про какой город : Бог решил стереть его с лица земли и объявил об этом через пророков. Но, жители опомнились , раскаялись и обратились к Богу. Город был прощен .

Но , это не значит , что пророки ошибались или неправильно предсказывали.

Да, смысл в том, что из двух сказавших от имени Господа нечто противоположное, один точно лжепророк. А за столом слово было для человека Божия, могла бы, к примеру, и ослица сказать.
Кстати, у человека Божия вполне себе райское место будет, он то как раз и хотел сделать так, как Господь сказал, просто старик его обманул, а он не различил обмана, но Бог всё так усмотрел, что и Своего человека вразумил, и старика к вере обратил.

Пророк от себя не говорит. Что ему Господь сказал, то он людям и озвучивает.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Да, так и есть. Через уста пророка говорит (речёт) Сам Бог. Но пророк - это действительно не предсказатель. Он изрекает волю Божью о человеке, которая может изменяться, если человек меняет свою жизнь - как в хорошую, так и в плохую сторону. Он предупреждает, научает.

А город был - Ниневия. ) Пророк же - Иона, который был во чреве большой рыбы три дня за то, что не хотел идти и говорить волю Божью.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы все просто рассуждаете логически, как современные люди. И напоминаете сейчас тех, кто пытается сравнивать создание мира в книге Бытие и астрономию.
Вспомните историю евреев во всем Ветхом Завете... Бог непрестанно их учил, поддерживал верных и наказывал непослушных. Это главное для Бога. И так в любой части. Все остальное - просто ваши фантазии.
Пророк - это человек, которого Бог избрал, чтобы говорить через него своему народу свою волю. Он не может пророчить по своей инициативе. Ну как кондуктор уже не кондуктор вне своего рейса.
В Ветхом Завете все ясно и просто написано, если читать не отдельными кусочками и не фантазировать.
Маринушка правильно сказала.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Да все правильно сказали. Мне вот только не ясно отчего врал пророк-старец (и как такое могло случиться) и pochemu он захотел lezhat с обманутым им самим же человеком?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Какие пророки бывают, у Иезекииля в 13 главе самим Богом подробно сказано.

Отличное дополнение! Только тогда выходит скорее, что оба не были оправданий... Хотя, что мы можем знать об этом! И увязано ли захоронение с их участью?..

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Оба, думаю, оправданы. Человек Божий вразумлен, старик обращен.
В следующей главе 3 Царств, например, умер сын царя, единственный из всего рода угодный Богу.
А положены вместе символично, чтобы и у Бога быть вместе.

А все же праведники были хоронимы со своими предками. А изгнание было большой бедой. Чуть ли не хуже, чем смерть.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Христос и сам был гоним . -Гнали Меня, будут гнать и вас .
- Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову .

Мы про жизнь то ничего не знаем , а уж про смерть....
И что хуже , что лучше - бооольшой вопрос !

Да, Сэм, именно, и Христа Иосиф положил в своем гробе.
На всё воля Божия.

Это уже не ВЗ.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

ВЗ - образ нынешнего.

Но законы уже все другие. Больше нет буквального следования предписаниям, потому, как за их исполнением забылся их смысл.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Мы ветхие, пока и если не становимся новыми.
Господь же всегда, во все века, один и тот же.
И смысл закона и есть источник силы благочестия.
Как-то так, наверное.

Но я про закон говорил, а не про нас. В ВЗ все мелочи очень важны, a в НЗ важнее суть. Иными словами нам уже не важно, где мы похоронены, но ветхому человеку - очень важно.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Так и есть, как Вы говорите, закон это приведение к сути, кто приблизился к сути закона, тот приблизился к Богу, и уже принимает и приносит плоды духа - любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милость, вера, кротость, воздержание, для таковых нет закона.
А насчет значения надо не забывать, что всякая вещь имеет буквальное, нравственное и духовное значение, и духовное значение, опять же, имеет некоторое буквальное выражение, так всё и устроено.

Такая осечка ведь без греха в душе не происходит. Попущением падения Господь обличает это внутреннее устроение человека. Возможно что и наказанием-искуплением за это былы похороны вне стана предков. И в назидание в том числе.

Одно ясно - Господь всё устроит наилучшим образом.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли