Православный форум Доброе слово

Простите Александр . Я немного не так написал - можно неверно понять , типа надсмехаюсь . Комиссия не выносит приговор , а рекомендует более полно освещать спорные вопросы . И там ни слова ни о учении Осипова , ни о ересях . Еретиком его видят горячие головы , ревнители православия ( без иронии ) - но это эмоции , страхи , опасения . По-моему , они напрасны . А про Иисусову молитву можно слушать спокойно - там нет даже намека на ересь . Т.е. весь смысл молитвы не в счете вдохов и выдохов .

Послушайте, прочтите внимательно, что на писано. Написано - Осипов пишет так, а Церковь учит так. Осипову следует писать так. И так по всем пунктам. Следовательно, Александрос, Осипов пишет не от Отцов, вот как Вы утверждаете, а от себя, что я вам и сообщаю.

А что это ересь - так достаточно поставить рядом мнение Собора по поводу того, что крещение младенцев необходимо - и мнение Осипова. В определении Собора предусмотрена анафема, ЕМНИП.

Но это и дураку ясно. А зачем их вообще считать? Просто четки, они в руке, т. е. вне себя. Дахание же внутри тебя. В этом вся и разница. Кроме того оно всегда пры тебе ё су временем так привыкаешь дышать с молитвой, что без нее уже и странно как то.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Очень многие отцы настоятельно не советуют этим заниматься.

Об этом здесь уже несколько раз написали.

Как я понял из всего здесь сказанного,что молитва эта оказалась самая вредная и не полезная. Хотя слышал и другое мнение ,что Иисусова молитва - самый кратчайший путь к Богу.

Видите , как я переврал - не более полно , а более равномерно . А это значит , что Алексею Ильичу предложено быть в русле современной практики , видимо . Ни по одному пункту не нашёл противоречия учению Церкви . Между прочим , профессор не призывает не крестить младенцев , а указывает на то , чтобы родители и сами старались вести добродетельную жизнь и воспитывали своё чадо как надо .

Винтаж, Вы снова все передернули, покажите кто здесь сказал, что Иисусова молитва вредная и не полезная?
Речь шла о сомнительных техниках дыхания. Вы вот для чего всегда все выворачиваете?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Не всегда. Но выглядит так , что лучше не читать чем повредиться. Как же не дышать то? Конечно дышать надо - учиться. У кого только ? Осипов не в теме, бегал я за одним старцем ,думал знает - пустое, только обобрал до нитки Знал я одного тренера, женщина, вот она умела дышать. Пару тройку кругов на стадионе накрутит и идет спокойно, как будто не бегала. Дали ей группу из десяти человек и только одна ухватила ее технику дыхания. Может просто не всем дано правильно молиться?

Но он не услышал, он думал, дыша...

Извините.

Винтаж, Вы издеваетесь? Причем тут читать молитву и техники дыхания? Нельзя вот просто читать молитву? Просто молиться и дышать как обычно Вы это делаете от рождения?

Ну и при чем тут тренер с беговой дорожкой и молитва?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну вот именно, Вит, что даже с трененом в физ.целях и то, только один человек правильно научился. А люди хотят в домашних условиях "сделай сам" - тонкому молитвенному деланию, высшей стадии монашеского подвига. Да, святые молятся сердцем и во сне, в каждом вдохе-выдохе, но чтобы до этого дойти, какой нужен путь....Почему так хочется начинать с конца?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Чтобы круто выглядеть и козырнуть в определенных кругах

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вспомнила я одного новоначального, всё ночами, бедолага, молился, по чёткам, и нам рассказывал, как это хорошо... А потом стал такой злой, что не мог никому ни на что отвечать спокойно. Со всеми разругался и удалился в неизвестность... Не знаю, молится ли он сейчас вообще.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Единственное что я понял, гоняясь за молитвой в своих поисках, что в том виде как она должна быть -или это просто дар от Бога, или, если один молитвенник уходит, то передает молитву другому. Для баланса .Но это другая история кандидат готовится так, что значит мама не горюй.

Я такое только о "колдовском даре" слышала от людей, увлекающихся этими делами)).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Винтаж это снова что-то из оккультного.. Молитву как можно передать от одного у другому для баланса?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

...колдун...

++++++++++

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Была на Афоне такая штука - старец, достигший успехов в молитве, не торопился учить послушников, а то если они будут сидеть сутками и молиться, кто работать будет? А уже на.смертном одре, что мог, передавал.

Но передавал же в смысле обучал? Или передавал как некий магический дар?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

На Афоне слышал так , место одного затворника занимает другой.

Молчал бы лучше.

Спасибо за понимание.

На Афоне был?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

С моим паспортом? Но темой интересовался.

Глупости. Каждый может только нужна вера и сильное желание. Когда мне было очень плохо в один период жизни я читал почти непрестанно и удивился как постепенно она так входит в нутрь тебя так что идет сама как дыхание даже во сне. Просто удержать ее нужен труд и удаление от всех грехов и суеты а как только кунаешься снова в суету все теряешь. Каждый может просто мы настолько дебильные сейчас дети века сего что куда нам до непрестанной молитвы.

Вот да, так и есть - так легко потерять молитву человеку, порабощенному страстями, что целесообразнее начать освобождаться от страстей, а потом уже углубляться в молитву. Потому афонские старцы не торопились учить молится послушников, пока они ещё легко поддаются воздействию страстей.

А по-моему надо просто стараться постоянно предстоять перед Богом или короткими молитвами (устными, а не умными и сердечными), или, как пишет св. Феофан, если ум занят делами, деланием их перед Богом, и постепенно, по мере очищения, и молитва установится. А форсировать её, прыгать выше головы - опасно.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Согласен и с Дроздом и с Ивонной.
Когда Господь даст тебе увидеть краем глаза славу свою а ты потом по всем страстям и граблям потому что молодой дурак еще то это очень опасно.
Но можно как и Ивонна говорит зная Христа и что Он все и везде помнить что Он видит каждый твой помысл просто возносить ум к Нему как вспомнишь в течении дня -этого запретить никто не может верующему.