Православный форум Доброе слово

----------------------------------------------------------------

Выбирает

На Украине сейчас нет хунты. До выборов ещё можно было так сказать, с большой натяжкой и от непонимания термина, теперь нет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А лениво мне с Вами спорить, да и в лом



Поспорьте лучше с Википедией:
В современном русском языке (как и в ряде других языков мира) слово «хунта» используется в основном для обозначения военной диктатуры, установившейся в результате государственного переворота, причём не обязательно в испаноязычной стране — греческая военная хунта («чёрные полковники») или хунта Мьянмы.
В переносном смысле слово «хунта» применяется в отношении правительств клептократических государств с высоким уровнем коррупции.
Также слово «хунта» используется в рамках ведения информационных войн и пропаганды для создания негативного образа действующего правительства
В разговорной речи термин может применяться даже в отношении группы лиц, которые действуют по взаимному соглашению с неблаговидными целями
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 ... 1%82%D0%B0

Подходит разве что:


Т.е., Вы используете форум для информационной войны, пропаганды и создания у читателей негативного образа? В общем это и так было понятно, без Википедии.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

То, что, пришедшее в результате государственного переворота, - нынешнее правительство Украины, вызывает у нормальных, адекватных людей, только негативный образ, это понятно любому нормальному человеку. Даже и без Википедии

100 лет там не был. Где ту тему искать?

Хотя что там со "Слова" взять... Там народ умудрялся за год набрать по 17000 сообщений на форуме!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Нынешнее правительство Украины законно избранное и легитимное. Российская Федерация это всё признаёт.
Нормальные, адекватные люди по поводу негативного отношения для себя уже сделали вывод, и давным давно. Они не растягивают такие вещи на годы. Может быть и Вы уже сделаете?

По поводу выражения "хунта" в переносном значении (в классическом понимании там хунты не было): что же Вы считаете, что РФ и Президент РФ признают режим хунты в соседнем государстве законным? Это раз. Второе: хунтой можно назвать, например, команду модераторов, понятно, что на самом деле это не хунта, а для красного словца, но назвать хунтой власть в РФ (она столь же законна, как и на Украине) уже как-то неказисто, мягко говоря.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

В разделе типа "Международные отношения".

Там в общем хороший форум наверное. Я заходил-то на него мельком 2-3 раза в жизни. Последний раз посмотреть где КалякаДиванычВатников свои картинки подрезает. По имени отчеству все. Ну, кроме Каляки.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Значит, не одна я полагаю, что Каляка работает на украинскую разведку.

_________________
Христианское имя - Елена

Украинские разведчики троллят формских фсбэшников?
Где бы еще, как не на нашем форуме, сотрудники не дружественных спеслужб мирно потягались)))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Пытаются троллить, лучше так сказать.

А без шуток, ненависть и желание отомстить до добра не доводит никогда. Это касается как "патриотов" Украины, так и "патриотов" России.
В кавычки поставила специально, т.к.

А любовь, как известно из Писания, своего не ищет, и не будет пытаться настоящий патриот унижать чувства других людей.
Как узнать настоящего патриота? А очень просто, опять по Писанию, по плодам, т.е. по словам и поступкам.

_________________
Христианское имя - Елена

Так им и положено, странно вот когда свои своих троллят )


Это очень сложные категории. Такое чувство как ненависть, очень сильное и в военных условиях двигатель на поле боя и от этого никуда не денешься.
Любой патриотизм, он нормален, не нормален национализм.



Соединить светские категории с религиозными всегда сложно, патриотизм, он тоже многогранен.
Тут ведь если врага полюбишь, то не убьешь, а убьешь от ненависти, а по Писанию врага любить надо.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Кто свои, кто чужие в братоубийственной войне?
Вот теперь я понимаю, как было тяжело нашим предкам в Гражданскую войну, и этих жалко, и других, и с этой стороны есть справедливость и подлость, и с другой стороны тоже есть.

Ничего сложного на самом деле нет, нужно правильно приоритеты расставлять. На первом месте должен быть Бог, а потом всё остальное. Сложность возникает, что поставить на второе место, но Господь поможет сделать правильный выбор в каждой конкретной ситуации.

Сомневаюсь, что святые воины убивали врагов из ненависти. Полагаю, что по необходимости. Церковь не может благословлять ненависть, а ведь есть чин освящения оружия.

_________________
Христианское имя - Елена

Тоже так думаю

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

А почему только в Гражданскую? Отечественная ничем не менее показательна, были добрые люди среди немецких солдат, и мародеры среди своих. Это лицо войны, любой. Если смотреть, с гуманистической точки зрения, то всегда одно и тоже. А если смотреть на причины и идеи, то это другая сторона вопроса.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Нет, свои и чужие есть и в одном народе, в одной нации.
Мне вот наши русские безбашенные националисты, не свои, и немецкие националисты, тоже не свои, и украинские националисты не свои, и даже православные, которые чают возвращение царя-диктатора, который придет головы рубить начиная с неправильных православных, очень не свои, а вот люди переживающие за свою страну и желающие мира и соседям, свои, монархисты, приверженцы разумной монархии, тоже свои, ну и т.д., так, что понятие "свой" очень субъективно.


Ну причем тут подлость и кровавый переворот. Немцы, например, нападая на нашу страну, действовали в своем понимании логично, они достигли определенной военной и и идеологической мощи, претендовали на мирового игрока и решили расшить свои границы, что собственно во все века было классикой жанра, сильный поглощает слабого и ассимилирует народ. Так, нашим воюя с немцами их жалеть надо было, что плохую военную стратегию рассчитали?


Это все Лен кажется просто, ровно до решения конкретной поставленной задачи. Понимание Бога на первом месте, тоже понимается весьма разно, как, например показала тема с послушницей.

Лен, святые воины, тоже люди и обыкновенные чувства им присущи, а убивать человека просто так, без идеологического компонента и эмоционального, это не нормально для человеческой личности, противоестественно.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я согласен с Витой. В гражданской войне чужой тот, кто начал убивать первым своих соотечественников.
И пусть не вводит в заблуждение, что у тех и других одинаковые паспорта. Паспорта это бумажки, а содержание сердца разное.
Выше было сказано, что в гражданскую в начале 20 века было жаль и тех и других. Не согласен.
Священников убивали кто? Инопланетяне? Нет, "свои".
Кто привязывал человека к бревну и толкал вниз с горы на Соловках, до низу горы доезжали уже остатки человека? Инопланетяне? Нет, "свои". Жалко таких "своих"? Мне нет.
Могу сказать, что сейчас в гражданской на Украине мне жаль только одну из сторон. Другую не жалко от слова совсем.

Вот правильно Вы сказали, то же что я имел в виду. Не важно как называется война гражданская или не гражданская. Одна группа людей первой напала на другую и начала физически их истреблять.

Валя, с немцами не так. Немцы другая культура, другой язык, они чужие априори, чужестранцы. А здесь, по-русски говорят и те и другие, гыкают также с обеих сторон, общая культура, общие предки, общие родственники в конце концов.

"Тихий Дон" Шолохова почитайте или фильм пересмотрите, посмотрите, что там творилось.

Священников убивали, конечно, свои. Но массовые репрессии всё-таки были не в гражданскую, а уже при СССР, при Сталине.
Вот, например, у митрополита Вениамина Федченкова описан "молебен с шомполами". Белые пришли в село, отслужили благодарственный молебен, после которого начали шомполами наказывать тех, кто был замечен в сотрудничестве с красными. Или думаете, что это легенда о том, что вырезали звезды на спинах красноармейцев? Все были хороши, и зверства были ужасные со всех сторон. Просто Ленин пообещал крестьянам землю, и они за ним пошли. Вот и всё.

Не подумайте, что защищаю неофашистов, или революционных комиссаров. Но кроме лидеров, есть просто люди, которые случайно попали в тот или иной стан.

_________________
Христианское имя - Елена

Шомполы ... Тиихий дон ... это все понятно. Кто начал ПЕРВЫМ вы мне скажите? Кто нажал на спусковой крючок войы?
Я думаю нынче на Украине тоже пленных правосеков иногда на шашлык пускали. Но кто в этом виноват - дончане или правосеки, из-за которых дети дончан в подвалах сидят?

Лен, а какая разница, что другой язык, другая культура? Что это меняет? У нас в составе страны сколько носителей мусульманской, буддистской, иудейской культуры? А чеченская война, в таком случае?
Врагом может стать даже сосед, с кем прожил бок о бок 15 лет, если он нападет на тебя или убьет кого-то из близких.


Ну, на счет того, что Ленин просто землю пообещал, и все побежали, это школьный курс СССР, странно вот, что они не потрудились объяснить на какие шиши Ленин всю эту толпу вооружил и где таким количеством оружия разжился. За любым государственным переворотом стоят большие деньги и большие люди. Нам вот в ВУЗе преподавали о хорошо организованном гос.перевороте, подготовка к которому шла не один год, кстати именно он стал классикой и примером одного из идеально спланированных и подготовленных, в некоторой литературе, по подготовке лидеров по приведению к власти путем переворота.


Просто люди по домам сидят, а не переворотами занимаются.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вы по Гражданской 17-го? считается, что красный террор был ответом на белый террор. Как там, Ленин:
"На белый террор мы ответим красным террором"

В смысле, Лен, "нельзя так"? Моя бабушка, а вместе с ней, и я, получается, обязаны жизнью немецкому солдату. Ты хочешь сказать, что немцы не люди? Или человек не брат человеку?

А чем лучше сравнение с Гражданской войной? В той войне участвовали все, а на Украине одну часть населения постоянно обстреливают из градов, каждый день жертвы. А другая спокойно спит в своих домах, радуясь скорому безвизовому режиму и слушая заявления легитимного президента о том, что "их дети будут сидеть в подвалах, а наши - ходить в школы". Какая же это гражданская война?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да уж, точно так как сейчас укр. власть говорит, что АТО это ответ на агрессию России. Простая подмена причины и следствия.

Если "точно так" - то у вас проблемы.

В гражданской больше виноват не тот, кто первый начал. А тот, кто первый перестал человеком быть.

Вам, Александр, философия не идет, да и не получается, табуреточная выходит.
В Вашем понимании, стало быть, человеком перестал быть Николай II, а начал Ленин, это если вот утрированно и только в разрезе лидеров.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Сегодня были в торговом центре... Что сказать это какой-то сон, это не реальность. Многие магазины "украшены" под хеллоуин, везде тыквы, всем весело, расфуфыренные деффачки, реклама с призывами приводить своих детей на веселый хелоуин. А всего в 500 км дети в подвалах спят. Это скажите гражданская война? Считают ли веселые люди из торгового центра тех людей из подвалов своими согражданами? Уверен - не считают.

Жизнь.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.